1.6 BSE и BSF

[Nik36]

На ТАЗах вообще 2 базовых двигателя было, ВАЗ 2101 и ВАЗ 2108 остальные производные. А насчет BSE, алюминиевые блоки без гильз не так уж и давно стали применять.

[Mike_Ch]

Vetik, хоть родом и из каменного века, но ему абсолютно все равно что заливать и т.д. Пробег 70000 - работает как часы...

[Vetik]

А насчет BSE, алюминиевые блоки без гильз не так уж и давно стали применять.

И Вы считаете это достоинством, что без гильз?

хоть родом и из каменного века, но ему абсолютно все равно что заливать

А вот это действительно достоинство, но к сожалению почти единственное, а так ещё можно в плюсы приписать меньшее количество комплектующих при замене привода ГРМ, а соответственно и меньшую цену этого "мероприятия", вот пожалуй и всё. У меня это далеко уже не первый VW и нынешняя Джетта мне очень нравиться, но назвать её двигатель сильным козырем не могу.

[vadyan73]

Сообщение от Vetik

Джетта мне очень нравиться, но назвать её двигатель сильным козырем не могу.

А вы козыряйте не дрыгателем, а блестящим кружочком со стилизованной буковкой W на носу!

[Nik36]

Vetik, Нет я как раз не считаю достоинством алюминиевый блок, тем более без гильз. Вот Вы пишите что он из каменного века родом, я и ответил что альминиевые блоки не так давно стали применять. Мое мнение что самые надежные движки у фольксвагена остались в прошлом, такие как ABF и 2E например.

[xxx45]

Сообщение от Nik36

Vetik, Нет я как раз не считаю достоинством алюминиевый блок, тем более без гильз. Вот Вы пишите что он из каменного века родом, я и ответил что альминиевые блоки не так давно стали применять. Мое мнение что самые надежные движки у фольксвагена остались в прошлом, такие как ABF и 2E например.

Блок алюминиевый, но кто сказал, что он без чугунных "мокрых" гильз?(BSE)
Для справки: полностью алюминиевым двигателем ес-но кроме гильз и деталей ГРМ, ЦПГ - это мотор ГАЗ-53 (ЗМЗ) V8, больше 40 лет выпускается...

[Nik36]

Да ладно, у BSE плазменное напыление на стенках цилиндров, а гильз вообще нет

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ----------

Танк Т-34 двигатель дизель В-2 блок алюминиевый с гильзами. Такая конструкция очень ремонтнопригодна, а полностью алюминиевый блок нет.

[xxx45]

Сообщение от Nik36

Да ладно, у BSE плазменное напыление на стенках цилиндров, а гильз вообще нет

Напыление - никасил (никель-кремниевое), а вот как раз двигателя внутреннего сгорания без ГИЛЬЗ не бывает. А гильзы в BSE чугунные из серого ковкого чугуна!:D

---------- Сообщение добавлено в 20:35 ----------

Сообщение от xxx45

Напыление - никасил (никель-кремниевое), а вот как раз двигателя внутреннего сгорания без ГИЛЬЗ не бывает. А гильзы в BSE чугунные из серого ковкого чугуна!:D

НИКОГДА еще не встречал двигателя с алюминиевыми гильзами, да еще и с "ПЛАЗМЕННЫМ" напылением. Это как?

[Nik36]

Где применяется никасилевое покрытие тогда? В каком месте двигателя?

[xxx45]

Сообщение от Nik36

Да ладно, у BSE плазменное напыление на стенках цилиндров, а гильз вообще нет

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ----------

Танк Т-34 двигатель дизель В-2 блок алюминиевый с гильзами. Такая конструкция очень ремонтнопригодна, а полностью алюминиевый блок нет.

Большинство современных (и не современных) двигателей с алюминевым блоком и сменными чугунными гильзами. В BSE они несменные, т.е. меняются не гильзы а блок полностью с поршнями. Может В-2 и ремонтопригоден, но в условиях войны ремонтировали их редко.И ресурс В-2 был потому минимален, а масло жрал почти как топливо! Главное - простота.

---------- Сообщение добавлено в 20:44 ----------

Сообщение от Nik36

Где применяется никасилевое покрытие тогда? В каком месте двигателя?

напыляются как раз гильзы, что делает их более износостойкими и упрощает изготовление - исключается хонингование. Но. При использовании бензина с повышенным содерж. серы и износ такой же повышенный. Что для России не является плюсом!

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ----------

Сообщение от Nik36

Да ладно, у BSE плазменное напыление на стенках цилиндров, а гильз вообще нет

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ----------

Танк Т-34 двигатель дизель В-2 блок алюминиевый с гильзами. Такая конструкция очень ремонтнопригодна, а полностью алюминиевый блок нет.

ЗЕМЛЯК! Нововоронеж!

[Nik36]

Да Нововоронеж, я почему-то думал что напыление идет прямо на алюминий. Надо подробнее изучить вопрос этот. Не ожидал земляка встретить!

[xxx45]

Сообщение от Nik36

Да Нововоронеж, я почему-то думал что напыление идет прямо на алюминий. Надо подробнее изучить вопрос этот. Не ожидал земляка встретить!

Я не совсем из Нововоронежа. Я из Верхней Хавы! Мой сосед у вас сейчас начальником полиции служит.
Я вот нашел на форуме пособие по ремонту BSE - почитай, я просто пытался поправить заблуждающихся. Я занимаюсь ремонтом техники, но более тяжелой - тракторы, грузовики и т.п. Ну и легковой транспорт собственный и родственников по возможности сам ремонтирую.
Могу сказать, что отечественные двигатели приспособлены для наших условий куда лучше заморских и ресурс (особенно на легковом транспорте) не меньше, а порой и больше при куда как меньших затратах на обслугу и ремонт. Вот качество изготовления хромает порой- потеет, течет....

[Nik36]

Похоже ты прав, просто не во всех мануалах указано про гильзы, зато про напыление везде говорится, вот я что-то и решил, что напыление идет прямо на алюминий. Надо себе книжку по гольфу купить)

[xxx45]

Сообщение от Nik36

Похоже ты прав, просто не во всех мануалах указано про гильзы, зато про напыление везде говорится, вот я что-то и решил, что напыление идет прямо на алюминий. Надо себе книжку по гольфу купить)

Вот, только что покопался на форуме и нашел http://vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=24107
Многие так думают. А вообще, зачем оно надо то? Для "общего развития" мы все выяснили. Может быть полезно будет при обращении в сервис на предмет "прокатить" клиента

[Nik36]

Посмотрел сейчас про движки БМВ с алюсилом,насколько я понял там гильз нет. Ссылку кинуть не могу с телефона пишу. Посмотри сам если не трудно и отпишись тут. Интересно очень.

[xxx45]

Сообщение от Nik36

Посмотрел сейчас про движки БМВ с алюсилом,насколько я понял там гильз нет. Ссылку кинуть не могу с телефона пишу. Посмотри сам если не трудно и отпишись тут. Интересно очень.

Именно о БМВ я впервые услышал про это покрытие гильз. Но гильзы и там чугунные с покрытием. Алюминий не обладает достаточной жесткостью, и по другим параметрам не подходит. Разве только какие либо новые технологии, сплавы... Все дело в том, что к примеру на ДВС ВАЗ мотор можно расточить, гильзы до ремонтного размера, пару раз, затем блок в утиль (умельцы гильзуют, но это отдельная тема), АЗЛК моторы - гильзы сменные, т.е. блок "многоразовый".Вот как раз и в БМВ и фолькс - блок "одноразовый",из-за никасила, толщины гильз, в чем и проблема. Зато покупать будут чаще! Слышал, что и эти ДВС гильзуют в спец. сервисах, предприятиях, вытачивают гильзы, растачиваю блок, затем жидкий азот и - это дешевле нового двигателя, и вполне надежно. Получается, что по заморским меркам ДВС не ремонтопригоден, а по нашим вполне пригоден.

[Nik36]

Нет вы не поняли алюсил и никасил типа разные технологии. У блока с никасилом гильзы есть, а с алюсилом нет) я тоже слышал про гильзование, сложно это потому как гильзы очень тонкие получаются, тк меж цилиндровые стенки тонкие, но успешные примеры существуют)

[xxx45]

Сообщение от Nik36

Нет вы не поняли алюсил и никасил типа разные технологии. У блока с никасилом гильзы есть, а с алюсилом нет) я тоже слышал про гильзование, сложно это потому как гильзы очень тонкие получаются, тк меж цилиндровые стенки тонкие, но успешные примеры существуют)

Видать не понял!
Извиняте, если можно!
Я обычно поршневую группу меняю в сборе - гильзы, поршни, кольца, вкладыши. Но это на собственной технике. Тут все ремонтопригодно, на двиге. МАН гильзы сменные. На ЯМЗ то же, МТЗ, ДТ и т.п. Тут цены на двигатели на порядки больше, потому и ремонтопригодность выше!

[Nik36]

Судовые дизеля вообще могут без нескольких цилиндров работать)

[Vetik]

Ну вот - зашибись, этот чахлик ещё и не ремонтопригоден получается?