Горит чек+EPC+ ошибка старт/стоп

[Koc9l4oK]

Сообщение от Bedal

а конструктивную, то есть Вашу точку зрения - нет

а зря :)

Сообщение от Koc9l4oK

Нагар на низких оборотах - это карбюраторным двигателям привет, детонация - инжекторам с прямым управлением дросселя.
На современных двигателях электронный акселератор и куча датчиков, смесь воздух/топливо близка к идеальной в любом диапазоне, конечно же на исправном двигателе.
Езда на низких оборотах, тем более >1400 ничем двигателю не грозит, момент уже номинальный, давление в камере сгорания больше не будет...
А вот теория про залегание колец - похожа на истину, тем более был расход масла.

[nonobody]

Ребятцы, беда, горит чек енжин после запуска "на холодную" и двигатель колбасит, троит, двоит итд.
Затем отображается ошибка старт стоп.
После пяти минут езды и двух-трех перезапусков двигателя ошибка уходит с панели, машина.

Проверка у оф диллера через кабель выявляет пропуски зажигания в двух цилитдрах.

Пробег 30 000 км, двигатель 1.2 tsi 86HP.

PS:
пару месяцев назад была подобная проблема, решилась перепрошивкой двигателя на более свежую прошивку у диллера, по гарантии.
На данный момент диллер сказал что ничего не может сделать, мол проблема в ПО и должна выйти новая прошивка.

может кто-нибудь решил успешно данную проблему?, посдкажите советом

[kostet]

сними глянь свечи.

[podarok nebes]

Сообщение от nonobody

Ребятцы, беда, горит чек енжин после запуска "на холодную" и двигатель колбасит, троит, двоит итд.
Затем отображается ошибка старт стоп.
После пяти минут езды и двух-трех перезапусков двигателя ошибка уходит с панели, машина.

Проверка у оф диллера через кабель выявляет пропуски зажигания в двух цилитдрах.

Пробег 30 000 км, двигатель 1.2 tsi 86HP.

PS:
пару месяцев назад была подобная проблема, решилась перепрошивкой двигателя на более свежую прошивку у диллера, по гарантии.
На данный момент диллер сказал что ничего не может сделать, мол проблема в ПО и должна выйти новая прошивка.

может кто-нибудь решил успешно данную проблему?, посдкажите советом

Сегодня один в один такая же проблема,мотор 1,2 105л.с пробег 50000.Чего делать?

[Koc9l4oK]

Сообщение от podarok nebes

Сегодня один в один такая же проблема,мотор 1,2 105л.с пробег 50000.Чего делать?

->

Сообщение от kostet

сними глянь свечи.

[Gplayer]

podarok nebes, хреновый бенз?
Было ли такое, что завели холодную машину и заглушили её секунд через 20-30 после завода?

[Megakeen]

Сообщение от podarok nebes

Сегодня один в один такая же проблема,мотор 1,2 105л.с пробег 50000.Чего делать?

Посмотреть свечи наверн стоит - на предмет нагара. Можно даже наверн попробовать их заменить. А так, может и форсунка негерметичной быть - залиты свечи при холодном пуске. Потом прочихается и норм.

[podarok nebes]

Сообщение от Gplayer

podarok nebes, хреновый бенз?
Было ли такое, что завели холодную машину и заглушили её секунд через 20-30 после завода?

Лью Лукойл 98 или 95 экто,всегда на одной заправке.Свечи меняли на 30,сейчас 50.Потряхивает в принципе каждое утро секунд по 5-10,потом норм.А сегодня еще и с мигающим чеком и ошибка старт-стоп

[Gplayer]

Поговаривают, что в лукойловском бензе ферроцены водятся...

[Bedal]

Сообщение от Koc9l4oK

Нагар на низких оборотах - это карбюраторным двигателям привет, детонация - инжекторам с прямым управлением дросселя.
На современных двигателях электронный акселератор и куча датчиков, смесь воздух/топливо близка к идеальной в любом диапазоне, конечно же на исправном двигателе.
Езда на низких оборотах, тем более >1400 ничем двигателю не грозит, момент уже номинальный, давление в камере сгорания больше не будет...
А вот теория про залегание колец - похожа на истину, тем более был расход масла.

неохота продолжать споры, но то, что Вы написали - неверно. Прямой впрыск с точки зрения качества сгорания бензина на малых оборотах _хуже_ карба. И даже полностью распределённый впрыск хуже в этих условиях. Разница в том, насколько испарённым бензин попадает в цилиндр.
Прямой впрыск настолько хуже на малых оборотах, что в новых движках ставят даже два комплекта форсунок: обычный распределённый впрыск для низких оборотов и прямой для средних и высоких.

[LEXX1982]

Сообщение от Gplayer

Поговаривают, что в лукойловском бензе ферроцены водятся...

Тут у Лука акция была интересная, так я на его 95м (простом, нпз Пермь) 3 бака отъездил - параша, а не бенз. Ушел обратно на 95й ГПН нпз Омск. Небо и земля, машина поехала.

[Koc9l4oK]

Сообщение от Bedal

неохота продолжать споры, но то, что Вы написали - неверно. Прямой впрыск с точки зрения качества сгорания бензина на малых оборотах _хуже_ карба. И даже полностью распределённый впрыск хуже в этих условиях. Разница в том, насколько испарённым бензин попадает в цилиндр.
Прямой впрыск настолько хуже на малых оборотах, что в новых движках ставят даже два комплекта форсунок: обычный распределённый впрыск для низких оборотов и прямой для средних и высоких.

Я же не просто так начал:

Сообщение от Koc9l4oK

Вот это вы тут баек про ДВС насобирали, то детонация на низких оборотах, то нагар.

Что же заставляет бензин испаряться при высоких оборотах?
Как же тогда объяснить Ваши утверждения про склонность к детонации на низких оборотах, если все утверждения говорят об обратном?
Да и вообще, по вашей логике, сам процесс детонации должен способствовать "отгаранию" нагара, температура выше, да еще и ударные импульсы, не так ли?
Для любой, даже самой бредовой идеи, можно найти кучу статей в инете и притянуть к ней. Только вот теории эти не подтверждаются на практике. ТСИ работают в низком диапазоне оборотов, но Вы сравните фото свечей одноклубников с любыми другими марками авто, они ни чем не отличаются в среднем.
Установку дополнительных форсунок я еще не на одном "массовом" авто не видел, а если они и ставятся, то уж точно не для борьбы с нагаром :)

[Bedal]

Третий, кажется, раз: при низких оборотах длительность такта больше, хватает времени для развития неравномерностей в объёме, отсюда - детонация вероятнее.
Так что на низких оборотах при даче нагрузки вероятность детонации выше.
Нагар тоже влияет на рост детонации тем, что он не гладкий, есть острые места и всякие чешуйки, они служат центрами развития неравномерностей и - детонации.
Детонация действительно отрывает частицы нагара от поверхностей. Но сказать, что много чистит - нельзя и использовать её для очистки тоже не рекомендую :-)

То, что прямой впрыск на низких оборотах работает плоховато - общее место, можете почитать об этом не в инет-помойках, а во вполне серьёзных книгах. Это, кстати, одна из основных причин того, что у всех у нас обороты ХХ поддерживаются не слишком стабильно.

Дополнительный набор форсунок - дело недешёвое, они пока не часто встречаются, но вот 8AR-FTS лексусов - такой.

Почему же вообще применяется прямой впрыск? На высоких оборотах, даже не очень высоких, обеспечить достаточную мощность, то есть подачу нужного количества топлива форсунка, стоящая за клапаном - не успевает, клапан уже закрывается. Потому и используют прямой впрыск на машинах с высокой литровой мощностью - чтобы впрыскивать бензин при уже закрытых впускных клапанах.

Итого: на низких оборотах пользы от прямого впрыска нет, а недостатки - остаются.

о, вот картинка по двигателю FA20D от Субару BRZ:

[Koc9l4oK]

Сообщение от Bedal

длительность такта больше, хватает времени для развития неравномерностей в объёме

Неравномерности чего? Просто законы физики говорят об обратном, если мы говорим о газе:

Сообщение от Bedal

Разница в том, насколько испарённым бензин попадает в цилиндр.

Так что же там все таки происходит? Мне кажется или Вы запутались?

Сообщение от Bedal

То, что прямой впрыск на низких оборотах работает плоховато - общее место, можете почитать об этом не в инет-помойках, а во вполне серьёзных книгах. Это, кстати, одна из основных причин того, что у всех у нас обороты ХХ поддерживаются не слишком стабильно.

Дополнительный набор форсунок - дело недешёвое, они пока не часто встречаются, но вот 8AR-FTS лексусов - такой.

Почему же вообще применяется прямой впрыск? На высоких оборотах, даже не очень высоких, обеспечить достаточную мощность, то есть подачу нужного количества топлива форсунка, стоящая за клапаном - не успевает, клапан уже закрывается. Потому и используют прямой впрыск на машинах с высокой литровой мощностью - чтобы впрыскивать бензин при уже закрытых впускных клапанах.

Итого: на низких оборотах пользы от прямого впрыска нет, а недостатки - остаются.

а нагар то тогда тут при чем?

---------- Сообщение добавлено в 11:46 ----------

Сообщение от Bedal

чтобы впрыскивать бензин при уже закрытых впускных клапанах.

Это лишь игра с повышением КПД двигателя и мероприятия по уменьшению риска детонации

[vladimirrrrr]

Как же раздражает в половине тем натыкаться на спор двух людей, уходящих далеко от затронутой темы. Особенно, когда везде спорит один и тот же человек!!!

[Bedal]

раздражает, когда в ответ на возможную техническую причину начинают необоснованный спор, это верно.


Koc9l4oK, я лучше в личку отвечу. По опыту, в личке перестаёт работать "смерть на миру" и всё проще обсуждать.

[kiri_l]

Сообщение от vladimirrrrr

Как же раздражает в половине тем натыкаться на спор двух людей, уходящих далеко от затронутой темы. Особенно, когда везде спорит один и тот же человек!!!

Согласен. Хотелось бы читать эти теории, заходил бы на технический форум, а не гольф-клуб.

[Bedal]

Сообщение от kiri_l

заходил бы на технический форум, а не гольф-клуб.

Браво!

[Parazit70]

Сообщение от Bedal

Браво!

а мне интересно их читать. остальные всеравно молчат, вдруг тси победят :D

[Bedal]

Для меня тси уже победили - я же сознательно выбрал машину с ним. Но это не значит, что теперь про него ничего знать не надо.