Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ОБМЕНЯЕМСЯ ОПЫТОМ > Закон и право
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Закон и право Автомобиль и закон

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.08.2020, 20:52   #1
 
Аватар для Sergej911
 
Das Auto - Golf6 1.4TSI + Tiguan 2.0 4motion + TLCP150 II D
Доп. информация
По умолчанию Можно лишиться и машины, и денег: новая ловушка официальных дилеров

Суд отобрал у водителя купленный у официального дилера хэтчбек Ford Fiesta. Автосалон заложил несколько машин для получения кредита, но сразу их продал. В момент банкротства обман вскрылся, крайними оказались покупатели

Автовладелец из Подмосковья остался без купленного хетчбэка Ford Fiesta. Выбрав для покупки официальный дилерский центр, он не ожидал, что за долги и обман дилера отвечать в итоге придется клиентам. Николай Иванов (имя изменено) присмотрел модель Fiesta в июне 2017 года дилерском центре «Техцентр Автомир-Сервис» в Ульяновске. Новый автомобиль предлагался по рыночной стоимости и полностью устроил покупателя. Владелец пользовался машиной без каких-либо проблем до конца 2018 года – вплоть до получения судебной претензии одного из крупных банков, который требовал передать автомобиль в его распоряжение.

Как продали новый автомобиль в залоге

Оказалось, что еще в апреле 2017 года дилерский центр обратился в банк для получения кредита в размере 70 млн рублей. В качестве залога автосалон предложил девять новых машин со склада: кроссоверы Ford Ecosport и Ford Kuga, а также семь хэтчбеков Ford Fiesta. Согласно заключенному договору между банком и автосалоном, при неисполнении обязательств по кредиту банк получал право получить удовлетворение за счет залогового имущества в первоочередном порядке перед другими кредиторами. По этой причине дилер не имел права распоряжаться залоговым имуществом без согласия кредитной организации.

Однако буквально через пару месяцев продал один автомобиль Иванову. А позже, по словам его адвоката, старшего управляющего партнера юридической компании PG Partners Петра Гусятникова, и все остальные. Машины покупали без использования кредитных средств, поэтому дополнительной банковской проверки документы не проходили.

Вскоре у компании начались финансовые проблемы, и она не смогла выплачивать свои долги по кредитам. В итоге банк обратился в суд, который признал дилера банкротом и назначил конкурсного управляющего. На тот момент компания оказалась должна уже почти 115 млн рублей. Чтобы получить свои деньги, банк потребовал выдать ему залоговое имущество, включая новые автомобили. Тогда-то и вскрылся факт незаконной сделки – оказалось, что машины уже давно проданы. Владельцев удалось легко идентифицировать, пробив VIN-номер автомобилей по базе ГИБДД. И к каждому из них, включая Иванова, банк предъявил требование вернуть принадлежащее ему на законных правах имущество.

Автовладелец посчитал, что он добросовестный приобретатель, поскольку купил новую машину в официальном автосалоне и с претензиями не согласился. Тогда решение вопроса перешло в Раменский городской суд Мособласти. Рассмотрение всего дела растянулось до 2020 года: водитель доказывал, что покупатели при обращении в дилерские центры автомобильных марок мирового уровня не могут заранее подозревать компанию в обмане.

«Автомобиль покупался по полной стоимости, он ничем не отличался от других, не было каких-то подозрительных скидок, благодаря которым машину можно было купить дешевле. Ситуация с покупкой абсолютно классическая, а подвох оказался в том, что машина в залоге. Мало кому придет в голову в такой ситуации заняться проверкой «чистоты» такого приобретения. Это ведь новый товар, который принадлежит дилеру», - отметил Гусятников в беседе с Autonews.ru.


Почему суд признал покупателя недобросовестным

Исследуя материалы дела, суд признал, что дилер недобросовестно заверил покупателя в отсутствии каких-либо обременений в отношении спорного автомобиля, зная о том, что это имущество находится в залоге. Одновременно с этим суд указал, что машина значилась в реестре уведомлений о залоге движимого имущества. Эти данные находились в открытом доступе – их можно было также получить в Федеральной нотариальной палате.

«При должной степени заботливости и осмотрительности добросовестное поведение Иванова предполагало принятие им всех разумных мер для проверки наличия находящихся в открытом доступе сведений о залоге имущества в реестре уведомлений о залоге движимого имущества, - говорится в решении суда (есть в распоряжении Autonews.ru). - На момент совершения сделки по приобретению автомобиля Иванов не предпринял мер по получению общедоступной информации о наличии обременений на автомобиль в виде запрета на совершение сделок, залога, в связи с чем, ссылки ответчика на добросовестность действий при приобретении автомобиля не нашли своего подтверждения».

Как указал суд, наличие у продавца подлинного ПТС, который не содержал сведений о залоге или иного обременения, а также отсутствие ограничений в органах ГИБДД при регистрации права собственности нельзя считать основанием для признания Иванова добросовестным приобретателем, «поскольку для учета залога недвижимого имущества предусмотрен специальный порядок путем его регистрации в реестре уведомлений о залоге движимого имущества».

При таких обстоятельствах в марте 2020 года суд признал покупку автомобиля недобросовестной и поддержал передачу Fiesta в распоряжение банка. Также Иванову придется заплатить банку еще 6 тыс. рублей, чтобы покрыть некоторые судебные издержки.

Как дилер стал банкротом

Согласно открытой информации, «Техцентр Автомир-Сервис» выходит в структуру ульяновской компании «АМС Груп». До недавнего времени компания была официальным дилером Volvo, Land Rover, Honda, BMW, Mazda, Ford и Renault. В эту структуру также входит и ульяновский автозавод BAW. Бизнес стал разваливаться, из официальных марок к 2016-2017 гг. оставались лишь Renault и Ford. Оказалось, что кредит на 70 млн рублей – не единственный. Как сообщали ульяновские СМИ, организация получила еще один крупный кредит, а в залог также передала автобусы BAW, автомобили Ford и Renault, шины, аккумуляторы, двигатели и прочие автозапчасти. Товары, оцененные в более чем 286 млн рублей, должны были обеспечить исполнение обязательств по кредиту со стороны заемщика.

Другие оставшиеся без автомобилей также обратились в суды, но безрезультатно. В возбуждении уголовного дела по факту мошенничества им отказали.

«Я купила автомобиль Ford Fiesta за 736 000 рублей, - рассказывала «Ульяновской правде» Марина Албутова - В автосалоне нам выдали сервисную книжку, подлинник ПТС, но ни в этих документах, ни в договоре купли-продажи не было упоминания о том, что машина в залоге».

«Этот салон работал на рынке с 2005 года, как мы могли сомневаться в нем, - возмущалась Ольга Павловская. - Мы покупали у них уже третью машину. Сначала был Renault, потом Honda, и вот, Ford. Мы внимательно читали договор; специально обратили внимание на пункт, гласящий, что нам предоставлена полная информация о данной машине, что она не в залоге, что это обязанность продавца - передать покупателю автомобиль, свободный от прав третьих лиц. Мы еще спросили у менеджера: что значит «свободный от третьих лиц»? Нам объяснили: «Это значит, что никто больше на эту машину претендовать не может».
Можно ли вернуть деньги и как не попасть в ловушку
У обманутых автомобилистов есть единственный выход вернуть заплаченные деньги – предъявить гражданский иск к банкроту. Однако по словам адвоката Гусятникова, шансы на получение полной суммы от должника практически нет. С кредиторами будут расплачиваться в порядке очереди и имущества вряд ли хватит на всех. Даже если деньги найдутся, выплаты будут минимальными.

В ситуации, когда не все дилеры смогли успешно пережить кризис и спад продаж из-за коронавируса, эксперт советует перепроверять все документы даже при обращении в проверенные официальные автосалоны. Ведь некоторые из них в ближайшее время могут объявить себя банкротами.
_________________________________________
А олени лучше...
Sergej911 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
jstyle911 (27.08.2020)
Старый 27.08.2020, 15:59   #2
 
Аватар для sergei.ermolaev
 
Das Auto - Golf Plus 2.0 BKD DSG6 2008г, Audi Q3 TDI
Доп. информация
По умолчанию

Окуеть............ Кругом Нае....во!!!
_________________________________________
Не переживай,и переживешь многих........
sergei.ermolaev вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
jstyle911 (27.08.2020)
Старый 27.08.2020, 16:23   #3
 
Das Auto - Запорожец
Доп. информация
По умолчанию

Отправил другу, как раз покупает, чтобы проверял.
jstyle911 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 09:17   #4
В бане
 
Das Auto - golf
Доп. информация
По умолчанию

даааа, россия, на залоговое имущество запрет на отчуждение стоит в базах
vw-76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 09:44   #5
ГИБДДэшный начальничеГ клуба
 
Аватар для СтражДорог
 
Das Auto - 2,0TDI
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vw-76 Посмотреть сообщение
даааа, россия, на залоговое имущество запрет на отчуждение стоит в базах
В каких базах?
_________________________________________
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с) А.П. Чехов
СтражДорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 09:47   #6
В бане
 
Das Auto - golf
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СтражДорог Посмотреть сообщение
В каких базах?
гаишных, нотариусов и пр.
vw-76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 10:07   #7
ГИБДДэшный начальничеГ клуба
 
Аватар для СтражДорог
 
Das Auto - 2,0TDI
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vw-76 Посмотреть сообщение
гаишных, нотариусов и пр.
ГАИ залог не регистрирует. К тому же, пока машина не поставлена на учет, ГАИ о ее существовании не знает. Нотариус как бы тоже мимо, он не является стороной договора.
_________________________________________
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с) А.П. Чехов
СтражДорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 10:14   #8
В бане
 
Das Auto - golf
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СтражДорог Посмотреть сообщение
ГАИ залог не регистрирует. К тому же, пока машина не поставлена на учет, ГАИ о ее существовании не знает. Нотариус как бы тоже мимо, он не является стороной договора.
банк вносит в базу залоговое имущество, гаи проверяет эти базы при каких либо регистрационных действиях

---------- Сообщение добавлено в 10:15 ----------

что авто без регистрации, это да, вот тут вопрос, их нет вообще нигде только таможня, и их по идее нельзя в залог и пр.
vw-76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 10:31   #9
 
Аватар для a777d
 
Das Auto - Оригинальные диски/колеса
Доп. информация
По умолчанию

Это все капитализм.....
_________________________________________
a777d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 10:41   #10
ГИБДДэшный начальничеГ клуба
 
Аватар для СтражДорог
 
Das Auto - 2,0TDI
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vw-76 Посмотреть сообщение
гаи проверяет эти базы при каких либо регистрационных действиях
А смысл? Сделка-то уже состоялась.
_________________________________________
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с) А.П. Чехов
СтражДорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 10:44   #11
В бане
 
Das Auto - golf
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СтражДорог Посмотреть сообщение
А смысл? Сделка-то уже состоялась.
человек приходит в салон и покупает авто, вот первая сделка и первая регистрация, потом он добросовестный приобретатель

Последний раз редактировалось vw-76; 28.08.2020 в 10:46.
vw-76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 10:48   #12
ГИБДДэшный начальничеГ клуба
 
Аватар для СтражДорог
 
Das Auto - 2,0TDI
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vw-76 Посмотреть сообщение
человек приходит в салон и покупает авто, вот первая сделка и первая регистрация, потом он законопослушный приобретатель
Не так. Право собственности возникает с момента подписания договора купли-продажи и передачи товара. Государственная регистрация к этому институту отношения не имеет.
_________________________________________
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с) А.П. Чехов
СтражДорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 10:57   #13
В бане
 
Das Auto - golf
Доп. информация
По умолчанию

СтражДорог, у нас когда я пригоня машину с таможни, я собственник, я ее купил за границей, расстаможил, но пока я ее на учет не поставлю, продать не могу, так-же думаю и у вас, например в салоне купил и не ставил на учет, продать ее дальше может? (думаю врядли, только после регистрации первичной)
vw-76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 13:10   #14
ГИБДДэшный начальничеГ клуба
 
Аватар для СтражДорог
 
Das Auto - 2,0TDI
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vw-76 Посмотреть сообщение
СтражДорог, у нас когда я пригоня машину с таможни, я собственник, я ее купил за границей, расстаможил, но пока я ее на учет не поставлю, продать не могу, так-же думаю и у вас, например в салоне купил и не ставил на учет, продать ее дальше может? (думаю врядли, только после регистрации первичной)
У нас можно без промежуточной регистрации. Ставит на учет конечный собственник.
_________________________________________
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. (с) А.П. Чехов
СтражДорог вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vw-76 (28.08.2020)
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2024

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru