Таунхаус. За и против.

[dedanten]

СтражДорог, http://www.aprelevka-park.ru/pages/housetype/1/#t - не смотрел?
Вроде нормальные проекты, по деньгам тоже не космос, да и место не плохое.
Макс аки Hans с Пассат клуба взял себе там таун, сейчас ремонт делает, в июне заезжать планирует.

[СтражДорог]

В общем, надо смотреть и щупать.
Честно говоря, хотелось бы все-таки поближе к работе, а то, если честно, 4 часа в сутки вычеркивать из жизни в дороге поднадоело. Хотя, кто знает, как повернется... Еще раз спасибо.

[Geetler]

Сообщение от _vladimir_

Geetler, и dedanten, расскажите от куда брали время на строительство?
Я имею ввиду что нужно ездить искать материалы и строителей, ездить контролировать процесс, решать текущие вопросы. бумажное оформление коммуникаций и пр. Как совместить работу и стройку?

Везде все упирается в человека, я имею ввиду прораба и его бригаду. Поэтому тут просто стоит выбирать по отзывам друзей и знакомых - мир тесен.
Воровать может - да может, но может и не воровать, просто не нужно думать, что а) прораб будет работать за 20 или 50 т.р., что черновые материалы стоят дешево и что пары мешков ротбанда хватит на пол коттеджа.

Строя свой первый дом и строя второй это для всех я думаю были бы абсолютно 2 разных дома, даже не с точки зрения планировки спален, а с точки зрения коммуникаций и тех.помещений и каких-то инженерных тонкостей.

Бумажное оформление - проблема одна - газ.
Причем не важно будешь ли делать сам (ездить, геодезия, проект, договор) или через контору - уйдет все равно 4-6мес. Самое смешное это при наличии трубы рядом - 5м от дома по воздушке вдоль забора.

Стройка с нуля - это 2 года, меньше я бы даже не совался.
В апреле рыть котлован, заливать фундамент, май/июнь - стены, заливать перекрытия, июль - крыша, дренаж, отмостки, окна, подать документы на регистрацию дома, бти. Август - подать документы на газ, тянуть электрику, трубы, успеть пока тепло залить стяжку и т.д.
....зимовать....
Причины зимовать 3:
1. газа нет, расходы на отопление дизелем, электричеством - 1500р.-2000р. в день
2. начнешь штукатурить, шпатлевать - полезет вода и мокрые углы, если стены тонкие - лед и трещины. Откроешь окно - расходы на отопление
3. проблемы с грунтом и если экономили на фундаменте (не плита) - типа усадка.

А по весне уже доделывать внутрянку и т.д.

Иногда выгоднее, проще и логичнее, купить коробку из кирпича или нормально отшукатуренный пеноблок с крышей под рубероидом ну или искать того, кто строил для себя. Понять для себя или нет просто - примеры чисто по материалам я выше писал.

p.s. месяц назад, когда морозы были под -30, узбеки на работе (из окна видно) строят торговый центр. Для себя так не делайте :)

[dedanten]

Geetler, в принципе почти со всем соглашусь, кроме 2-х пунктов. Помимо кирпича и пеноблока на рынке есть и другие технологии и материалы, используя которые можно все сделать быстрее. Например каркасные дома, если все четко спланировать и все пойдет более-менее по плану, то реально уложиться и в 5-7 месяцев, если с остановками в год. И второй пункт это расходы на отопление, зависит от степени "теплости" дома, я свой дом 1,5 года топил электричеством, в январе-феврале 2012 года, самые холодные месяцы, уходило по 16-17 тысяч в месяц. Но это не только отопление 200м2, это еще и ГВС с бойлером 200 литров, посудомойка, стиралка, 2 холодильника и прочие электроприборы и освещение необходимое для комфортного проживания 5 человек, 3 взрослых и 2 ребенка. Конечно с газом еще приятнее - электричество и газ за январь сего года стоили примерно 3 тысячи рублей.

И не в обиду строителям и ремонтникам, но для себя после стройки и ремонтов, своих и друзей, сформировал следующее мнение: строители бывают либо честные, либо опытные, честных опытных не бывает:D
Потому какие бы замечательные и с рекомендациями они не были, все нужно самому проверять и контролировать. К сожалению далеко не редкость, когда по рекомендации люди работают далеко не так как у дававшего рекомендацию. Многие облениваются и зажираются.

[garlet]

какие мнения о домах из бруса? пригодны ли для круглогодичного проживания в центральной полосе России?

[dedanten]

Для проживания можно сделать пригодным даже досчатый сарай, и устроить в нем Ташкент, вопрос в расходах на отопление потом. Стандартных сечений бруса не достаточно для действительно теплого дома, то есть необходимо будет дополнительное утепление, по хорошему минимум 10 см изоляции.

[garlet]

dedanten, понятно, что и картонную коробку натопить можно
так вроде как любой дом предполагает утепление...

[Geetler]

Сообщение от garlet

какие мнения о домах из бруса? пригодны ли для круглогодичного проживания в центральной полосе России?

Да почему нет.
Минуса только 2:
1. пожаростойкость
2. внутренняя отделка или вагонкой или гкл, т.е. это двойной дом. отсюда другой возможный минус - насекомые и грызуны.
Кстати по этой причине решил отказаться от стяжки на лагах на втором этаже, выбрав пеноплекс+ЦПС+фанера 12мм
Плюсов кстати не больше:
1. теплый
2. относительно дешевый
3. не требует серьезного фундамента.
Лично мое мнение относительно дерева - дерево хорошо для быстрых и редких набегов, когда приехали, протопили и завтра уехали за месяц (читай дача, баня).

[dedanten]

Сообщение от garlet

dedanten, понятно, что и картонную коробку натопить можно
так вроде как любой дом предполагает утепление...

А смысл строить брусовой дом и утеплять его? На круг ничуть не дешевле выйдет.

Поддержу, такой дом хорош в варианте дача, пусть и зимняя. Под ПМЖ есть более оптимальные конструкции.

[garlet]

Под ПМЖ есть более оптимальные конструкции

например?

[Geetler]

Сообщение от garlet

например?

Кирпич+утеплитель+ 2кирпича, керамика+утеплитель+керамика, кирпич+утеплитель+пеноблок, пеноблок+пеноблок.
Каркасники в моем понимании это тоже дерево, но по мне это последний вариант из тех, что стоит рассматривать.
Все зависит еще и от региона.
По мне проще пере...страховаться и строить заведомо толще стену, чем можно по минималке. Увы, но перепады до минус 40 могут привести к промерзанию на тонком пироге а это лед на стене, отваливающиеся обои т.д. Если есть газ меньше проблем - на подаче 90 градусов и ташкент, а если нет газа - уже дорого обогреваться.

[Очагов Юрий]

Каждому свое! Мне, например, кирпичного дома не надо, дерево и только дерево!!! В деревянном доме дышится ооочень хорошо! А если еще вид из окна вот такой, так совсем замечательно

[deflep]

Такой вид вне закона - 50 метров от края поверхности воды и будь здоров не кашляй.

[Очагов Юрий]

deflep, с законностью все в порядке! Это существующая деревня, которая появилась задолго до введения этих ограничений. Был куплен участок с гнилым домом, дом сломан, под реконструкцию были узаконены: изменение размеров нового дома, этажности и т.п, т.е. паспорт объекта есть. Есть ограничения по очистке стоков, но это решаемо.

[dedanten]

Сообщение от garlet

например?

Помимо "классики" в виде кирпича, бетона и их производных, уже приведенные мною каркасник. На сегодняшний день это максимум тепла при минимальной толщине стен. Ну и скорость строительства тоже со счетов скидывать нельзя, это тоже важный фактор.

[deflep]

Сообщение от Очагов Юрий

deflep, с законностью все в порядке! Это существующая деревня, которая появилась задолго до введения этих ограничений. Был куплен участок с гнилым домом, дом сломан, под реконструкцию были узаконены: изменение размеров нового дома, этажности и т.п, т.е. паспорт объекта есть. Есть ограничения по очистке стоков, но это решаемо.

Ну тогда да, но это частный случай. Новый дом без узаконного старого так уже не построить.

[Andrey]

dedanten, снежок-то почистил? =)))

[Очагов Юрий]

deflep, бесспорно!

[dedanten]

Сообщение от Andrey

dedanten, снежок-то почистил? =)))

Издеваешься?

[cruiser99]

Сообщение от dedanten

Для проживания можно сделать пригодным даже досчатый сарай, и устроить в нем Ташкент, вопрос в расходах на отопление потом. Стандартных сечений бруса не достаточно для действительно теплого дома, то есть необходимо будет дополнительное утепление, по хорошему минимум 10 см изоляции.

Клееный брус сечением 180х180 али 200х200, не..?))))