вопрос по установке газового оборудования на гольф7

[Fisha]

Сообщение от Navigobear

Ну у нас зимой дизтопливо дороже 95-го. Летом одинаково.
Но причин возможного повышения цен у нас я не уловил. Ну может акциз введут. Впрочем и так-то газ не бесплатный.

Этой фразы я вообще не понял. В дизеле, помнится к выбросам прицепились. А с газом что не так?

Причины просты: по энергоёмкости дизель лучше и стоить должен больше. То что он дешевле - заслуга налоговой политики государств. Вот пример из Германии:
Е10 Дизель
1,215 евро 0,927 евро
Стоимость производства
36,7 цента 34,7 цента
Налог с продаж
19,4 цента 15,5 цента
Энергетический налог
65,4 цента 47,0 цента
Суммарный налог за литр
69,8% 64,3%
Разница в энергетическом налоге в 31%!

Энергетический налог на газ до 01.01.2018 9,8 цента за литр, с 18-го года 22,4 цента за литр.

Министром финансов Шойбле низкий налог на газ признан неверной стратегией. Шойбле заявил, что надо было не снижать налоги на газовое топливо, а направить эти деньги на развитие электромобилей.

Сообщение от Navigobear

Ну есть еще некоторая пограничная зона, в которой формально вроде оборудование окупилось, но еще не окупились прочие минусы связанные с установкой ГБО (ну там время на установку, организационные затраты типа регистрации, уменьшение места в багажнике, то что деньги за ГБО надо выложить сразу, а отбиваются постепенно и т.п.).

А так да. Пробег (остальные переменные более или менее стабильны, а вот пробег у людей может запросто на порядок разнится). И три варианта: невыгодно, плюс-минус, выгодно.
При моем пробеге я могу спать спокойно. Мне даж непосредственные затраты, что на ГБО, что на дизель не отбить. Про выгоду и речи нет.

Для Германии при пробеге 12000 в год окупаемость порядка 8 лет.

[Antoxin]

Сообщение от Fisha

по энергоёмкости

а по себестоимости?

Сообщение от Fisha

Газ признан тупиком министром финансов

перечитываю, перечитываю и не понимаю...

[Fisha]

Сообщение от Antoxin

а по себестоимости?


перечитываю, перечитываю и не понимаю...

Себестоимость не указана.

Министром финансов Шойбле низкий налог на газ признан неверным решением. Шойбле заявил, что надо было не снижать налоги на газовое топливо, а направить эти деньги на развитие электромобилей.

Так лучше?

[Navigobear]

Сообщение от Fisha

Причины просты: по энергоёмкости дизель лучше и стоить должен больше. То что он дешевле - заслуга налоговой политики государств.

Ну я к тому и веду, что ДТ у нас не дешевле. Стоимость определяется скорее всего себестоимостью, как и у газа. Поэтому и не улавливаю причин возможного резкого повышения цен у нас.

Кстати цена ДТ постепенно растет относительно бензина. Я еще помню, когда ДТ было дешевле 76-го. Да и на уровне 92-го оно было не так уж давно. А вот теперь вполне уверенно конкурирует с 95-м.

Сообщение от Fisha

Для Германии при пробеге 12000 в год окупаемость порядка 8 лет.

Гм. Не знаю сколько оборудование стоит, но прикинул, что у меня при таком пробеге и текущих ценах на газ и бензин вышла бы экономия порядка 10тр в год. Видимо все таки несколько быстрее бы окупилось.

Сообщение от Fisha

Министром финансов Шойбле низкий налог на газ признан неверным решением. Шойбле заявил, что надо было не снижать налоги на газовое топливо, а направить эти деньги на развитие электромобилей.

Ну да. А потом бы выяснилось, что с аккумуляторами все не так просто и признали бы развитие электромомбилей неверным решением

[Antoxin]

Navigobear, покупаешь айфон и через 3 года помойку или продаешь за 30% стоимости, а покупаешь гбо и с этого дня у тебя будет больше денег на другие дела)

[Fisha]

Сообщение от Navigobear

Ну я к тому и веду, что ДТ у нас не дешевле. Стоимость определяется скорее всего себестоимостью, как и у газа. Поэтому и не улавливаю причин возможного резкого повышения цен у нас.

Кстати цена ДТ постепенно растет относительно бензина. Я еще помню, когда ДТ было дешевле 76-го. Да и на уровне 92-го оно было не так уж давно. А вот теперь вполне уверенно конкурирует с 95-м.


Гм. Не знаю сколько оборудование стоит, но прикинул, что у меня при таком пробеге и текущих ценах на газ и бензин вышла бы экономия порядка 10тр в год. Видимо все таки несколько быстрее бы окупилось.


Ну да. А потом бы выяснилось, что с аккумуляторами все не так просто и признали бы развитие электромомбилей неверным решением

прям счаз расчет такой: расход бензина 6 литров/100 км, бензин 1,3, газ 0,65. Берем расход газа на литр больше. 6*1,3-7*0,65=3,25 евро/100 км. Газовое оборудование стоит от 2000. То есть 61500 км. Для меня это 5-6 лет.

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ----------

Сверился с АДАЦ
Оборудование от 2,4к€, расход газа для 7-го гольфа на 1,5 литра больше.
2400/(6*1,3-7,5*0,65)=82000 км. Для меня это 7-8 лет.

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ----------

Сообщение от Navigobear

Ну да. А потом бы выяснилось, что с аккумуляторами все не так просто и признали бы развитие электромомбилей неверным решением

Меня тут коллега уже задрал с Теслой. Он себе заказал и всем рассказывает, какой он умный! Как я не пытался его переубедить - бесполезно. Сейчас в Германии полная халява и, действительно, если прямо сейчас купить электроавто, то окажешься в большом плюсе: Налогов 0, поскольку нет выхлопа, государство перенимает, по-моему, 5000 евро стоимости, розетки по городу бесплатные. По Европе проложены десятки маршрутов от розетки к розетке, один даже в Испанию бесплатно съездил.

[Antoxin]

Fisha, а че там обслуживать на 2к еуро? Фильтр за 5 евро!? Руками поменять и все, раз в 20 т км.

[Navigobear]

Сообщение от Antoxin

Navigobear, покупаешь айфон и через 3 года помойку или продаешь за 30% стоимости, а покупаешь гбо и с этого дня у тебя будет больше денег на другие дела)

Ага. После того как я расплачусь с кредитом. Лет через несколько. Тогда я начну предвкушать, как буду экономить 10, а то и 15тр. в год. И вдруг я продаю машину, и гляжу грустными глазами ей вслед с мыслью, что я кому-то подарил ГБО :)

Не. Я не против ГБО, при больших пробегах оно несомненно деньги экономит.
Но мне и про дизель примерно так же говорили. Я, когда продал Поло, посчитал, что было бы если бы я взял его с дизелем. И выяснил, что ВСЕ затраты на топливо за 3 года оказались меньше разницы в стоимости между бензиновой и дизельной версиями. Т.е. если бы дизель не потреблял солярки вообще я бы все равно проиграл.
С ГБО ситуация получше, но суть та же - разово несешь определенные затраты, некоторое время постепенно их отбиваешь и только потом (если будет это самое "потом") начинаешь экономить.

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ----------

Сообщение от Fisha

Меня тут коллега уже задрал с Теслой. Он себе заказал и всем рассказывает, какой он умный! Как я не пытался его переубедить - бесполезно. Сейчас в Германии полная халява и, действительно, если прямо сейчас купить электроавто, то окажешься в большом плюсе: Налогов 0, поскольку нет выхлопа, государство перенимает, по-моему, 5000 евро стоимости, розетки по городу бесплатные. По Европе проложены десятки маршрутов от розетки к розетке, один даже в Испанию бесплатно съездил.

Ну эт неизбежное следствие вмешательства в естественный процесс. Наверное это нужно. Но получается сильная зависимость от принятых решений в какую сторону вмешиваться.

[Antoxin]

Не так прочитал, сори.

[Koc9l4oK]

Сообщение от Fisha

Министром финансов Шойбле низкий налог на газ признан неверной стратегией. Шойбле заявил, что надо было не снижать налоги на газовое топливо, а направить эти деньги на развитие электромобилей.

Европу с Россией сравнивать немного не корректно, в Германии газ импортный, у нас его хоть попой ешь, а импорт никому не выгоден, как ни крути.
Будущее конечно за электромобилями, но для нашей "холодной" страны ближайшие 10лет это будут не более чем игрушки для мажоров.

[Fisha]

Сообщение от Koc9l4oK

Европу с Россией сравнивать немного не корректно, в Германии газ импортный, у нас его хоть попой ешь, а импорт никому не выгоден, как ни крути.
Будущее конечно за электромобилями, но для нашей "холодной" страны ближайшие 10лет это будут не более чем игрушки для мажоров.

Тесла, что коллега заказал, дешевле нового Гольфа. Он стоит в листе предзаказа с гарантированной ценой 18000 евро.

[Koc9l4oK]

Сообщение от Fisha

Тесла, что коллега заказал, дешевле нового Гольфа.

так

Сообщение от Koc9l4oK

Европу с Россией сравнивать немного не корректно

для нас это лишь мечты :)
За 18к евро я бы тож теслу взял, 1кВт = 1,2руб ночью щас, халява

[Plattini]

Сообщение от Fisha

Тесла, что коллега заказал, дешевле нового Гольфа. Он стоит в листе предзаказа с гарантированной ценой 18000 евро.

Это же какая модель теслы столько стоит?

[Fisha]

Сообщение от Plattini

Это же какая модель теслы столько стоит?

Очепятка. Модель 3 28000 евро (с учётом премии от государства)

[Zordon]

Очепятка. Модель 3 28000 евро (с учётом премии от государства)

Это подарок за такие деньги. У нас нереально купить и от государства только побора дождаться можно.

[kuk323]

Сообщение от karlson13

Многие наверно будут
но все же, кто-нибудь ставил на гольфа турбового газ?

Если будете ставить не ведитесь на ГБО 4 поколения для tsi, только ГБО 5 поколения (жидкий впрыск), но цена в районе 90 кр. Есть ли смысл -решать Вам. Здесь http://www.propan96.ru/gbo-5/47-vial...-vpryskom.html подробно.
Не сочтите за рекламу, не получается скрыть ссылку словом.

[oleg509]

на моторы с прямым впрыском свое оборудование, там газ в жидком виде подводится к насосу высокого давления и распыл идет через штатные форсунки, называется гбо 5 поколения