Нет компрессии 1 цилиндра 105 1.2 😢

[Yuri131]

Дык может порешим что оба допустимы? И если оба действительно соответствуют заявленному ОЧ то все нормально. А вот 92 или 100 уже не надо ибо выходят за озвученные пределы.

[Bedal]

Vertehvost, вы тролль?

[Gplayer]

Я понял, в чём дело. У Navigobear'а 1.4 двигатель, там степень сжатия 10, действительно можно 95 лить ( но лучше 98). У меня 1.2, степень сжатия 10,5, тут только 98.

[etivod]

Сообщение от Navigobear

Или вы считаете, что немцы для себя спроектировали движки под 95-й бензин, а в дикую Россию (которой быстренько заменили 1,2турбо на 1,6атмо) решили привезти версию этих движков под 98-й бензин? При этом характеристики движка не изменились, не изменился даже экологический класс и на наклейке бензобака стоит не min98, а совершенно невразумительное 98(95)?
Так что ответ: нет, на данный момент я не считаю такой вариант сколько-нибудь вероятным.

быстренько это после 5 лет выпуска? когда поняли что выпустив на рынок недоработанный 1.2 его никто не будет брать....даже доработанный. вот и сменили. и кстати доработанный 1.2ЕА111 даст прикурить по моторесурсу всей линейке 111. я уже молчу про ЕА211 1-й генерации (как из темы), которые вскрываются не доехав и 100тыс.

---------- Сообщение добавлено в 10:13 ----------

Сообщение от Gplayer

Я понял, в чём дело. У Navigobear'а 1.4 двигатель, там степень сжатия 10, действительно можно 95 лить ( но лучше 98). У меня 1.2, степень сжатия 10,5, тут только 98.

может приведете мануал откуда вы это взяли...
10.5 это детский сад -пограничная зона 92\95

[Gplayer]

Сообщение от etivod

может приведете мануал откуда вы это взяли...
10.5 это детский сад -пограничная зона 92\95

https://bmwservice.livejournal.com/5962.html

"А вот если СЖ по книжке заявлена 10,5 и выше, или на моторе установлена турбина или компрессор - практически без вариантов 98-й. Даже на 95-м такие авто могут "тупить".

[Bedal]

Gplayer, расскажи лучше, как они правильно масло на сковородке жарят. Те ещё рассказчики.

[etivod]

Сообщение от Gplayer

https://bmwservice.livejournal.com/5962.html

"А вот если СЖ по книжке заявлена 10,5 и выше, или на моторе установлена турбина или компрессор - практически без вариантов 98-й. Даже на 95-м такие авто могут "тупить".

это хотелки какие то....есть степень сжатия и до 10 используется 92 бензин. про турбину и лить только 98-вообще какой то бред.
Есть прошивки мотора и хотелки вагоинженегров, чтобы моторы работали в зоне преддетонации (забота об птичках и звершуках)и как можно более низких оборотах (привет ДСГ7 и переключение на оборотах ХХ)...т.е. загнанный в детонацию\обедненную смесь сновья!!! мотор конечно же лучше точно кормить минимум 95....

[Gplayer]

Сообщение от Bedal

Gplayer, расскажи лучше, как они правильно масло на сковородке жарят. Те ещё рассказчики.

Лучше расскажу, как к нему приехал на Леоне с пробегом 1500 и сожранными к этому пробегу 800 мл масла, а после раскоксовки и перехода на правильные масла - сейчас пробег за 90 ткм и масложора нет.

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ----------

вся история здесь: https://vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=51484
пробег на момент визита к bmwservice был всё же 1800 км

[Kutsy]

Сообщение от Gplayer

Лучше расскажу, как к нему приехал на Леоне с пробегом 1500 и сожранными к этому пробегу 800 мл масла, а после раскоксовки и перехода на правильные масла - сейчас пробег за 90 ткм и масложора нет.

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ----------

вся история здесь: https://vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=51484
пробег на момент визита к bmwservice был всё же 1800 км

Какие правильные масла?

[Bedal]

Сообщение от Kutsy

Какие правильные масла?

Вы же знаете первое правило при встрече с цыганкой? Не реагируйте на её разговоры.

[Vertehvost]

Сообщение от Bedal

Vertehvost, вы тролль?

А вы не эльф часом?

[Gplayer]

Сообщение от Kutsy

Какие правильные масла?

Примерно до 40 ткм Xenum wrx 7.5w40, потом и по сегодняшний день - liqui moly moligen mfc 5w40, замена каждые 7500 км пробега

---------- Сообщение добавлено в 16:59 ----------

+ каждую замену в масло добавляю ceratec и/или супротек и/или xenum vx500

[Bedal]

Сообщение от Vertehvost

А вы не эльф часом?

мда... характерное поведение:

[Koc9l4oK]

Сообщение от etivod

10.5 это детский сад -пограничная зона 92\95

Прежде чем писать включайте голову и учитывайте давление наддува. Это вам не атмосферники ..

[etivod]

Сообщение от Koc9l4oK

Прежде чем писать включайте голову и учитывайте давление наддува. Это вам не атмосферники ..

занавес))))) умываю руки

[Koc9l4oK]

Сообщение от etivod

умываю руки

давно пора

[weter80]

Bedal,

УОЗ для более высокооктанового топлива выставляется на "пораньше", не на "попозже", как Вы пишете. Раннее зажигание выгоднее, но и ведёт к детонации. Потому при одинаковой степени обеднения смеси и прочих условиях на 98м оно более раннее, на 76 - более позднее.

Как это? Можешь на пальцах объяснить? Это ведь теория? А практика что ?
Как раннее зажигание может привести к детонации, если по сути дело смесь воспламенится от искры, а не сама? Это уже и не детонация как бы...
И уж, если на то пошло, ну как-то не верится, что на 98м оно более раннее, на 76 - более позднее

[Bedal]

Сообщение от weter80

Как это? Можешь на пальцах объяснить?

Могу

Сообщение от weter80

Это ведь теория? А практика что ?

То же самое

Сообщение от weter80

Как раннее зажигание может привести к детонации, если по сути дело смесь воспламенится от искры, а не сама? Это уже и не детонация как бы..

Ты путаешь детонацию с калильным зажиганием. Путаница распространённая, потому что калильное зажигание часто приводит к детонации как раз потому, что оно очень раннее.

Сообщение от weter80

И уж, если на то пошло, ну как-то не верится, что на 98м оно более раннее, на 76 - более позднее

Ну, двигатель, в который льют и 98 и 76, чтобы сравнить - я не встречал. А на разных двигателях УОЗ разный и при одном и том же топливе.
Но в среднем именно так: на 98 зажигание более раннее.

Ну, то всё была присказка, а вот обещанная сказка:
Для начала, чтобы отсечь, о калильном зажигании. Когда участки внутри цилиндра слишком раскалены (обычно это бывает на свечах или выпускных клапанах, точнее, на нагаре на них), топливо поджигается не искрой, а гораздо раньше, от этих раскалённых точек. Почему такое зажигание и называется калильным.

Теперь о детонации. Это процесс распространения фронта пламени быстрее, чем скорость звука в среде. В результате создаются ударные волны, которые и повреждают внутренности. При этом смесь сгорает слишком быстро (поджиг за счёт быстрой ударной волны, а не плавным поджиганием), давление сначала резко растёт (что вредно всему двигателю) и так же резко растёт температура, а потом давление быстро падает (поршень идёт вниз, объём растёт, а горение уже прекратилось, новых горячих газов нет) - в результате падает мощность.

Детонация не возникает на пустом месте, условия для её развития возникают постепенно. Поэтому, если поджечь бензин раньше - вероятность словить детонацию растёт. Но при более раннем зажигании выше КПД вся смесь успевает сгореть, процесс горения растянут на более длительное время, так что давление в цилиндре поддерживается на оптимальном уровне.

Вот и причина того, что для бензинов с более высоким ОЧ (то есть с меньшим шансом сдетонировать) УОЗ выставляют более выгодный, на пораньше. (кстати, может, Вы спутали большой/маленький УОЗ и раннее/позднее зажигание? Большой УОЗ это как раз раннее зажигание.)

Дополню по поводу тут проскользнувшего: часто говорят, что вероятность детонации зависит от давления, но это неверно. Не от давления, а от температуры. Которая при сжатии повышается, откуда и происходит ошибка понимания.
К чему это я? К тому, что турбонаддув повышает вероятность детонации, потому что воздух становится горячим. Но при наличии хорошего интеркулера (а на тсаях он действительно хороший) температура на входе в цилинд повышена, но не так уж значительно. Поэтому былого требования лить в турбодвижок только бензин с самым высоким ОЧ уже нет.
________
Хм, раз пошла такая пьянка, ещё дополню:
Вероятность возникновения детонации зависит от обогащенности смеси (чем богаче, тем меньше вероятность), от цикла газораспределения и тп.
Можно бы всегда ездить далеко от детонации - но это будет означать низкую мощность и высокий расход.
Потому работу двигателя организуют так, чтобы ехать на грани детонации. Управляют обогащением смеси, изменением фаз открытия клапанов. Обогащать - это ущерб и карману и экологии, так что применяют только в крайних случаях. Фазы открытия меняют фазовращателями. Но это, вообще-то, статичный процесс, очень грубый. Скажем, на два положения "обороты низкие, нагрузка большая" и "всё остальное".
Остальная работа ведётся управлением УОЗ. Раньше это делалось центробежными и вакуумными регуляторами. Способ не такой плохой, в любой момент, динамически, учитывает обороты и нагрузку. Но, беда, делает это всё же наугад, не зная, что там в цилиндрах на самом деле происходит.

Заканчиваю интересной, не всем приходящей в голову мыслью: современные двигатели преднамеренно доводят до детонации. Когда это происходит, датчик детонации (по сути, просто микрофон, подслушивающий, что там внутри происходит) даёт сигнал и мозги тут же, с точностью до оборота и работы каждого цилиндра по отдельности (ну, бывают реализации разного быстродействия, конечно) сдвигает УОЗ на чуть попозже. Если детонации нет относительно долго - сдвигает на пораньше, пока она снова не возникнет. Конечно, полноценного развития детонации не дожидаются, стараются обнаружить самые первые признаки появления ударных волн, ещё очень слабых.

Вот, где-то так. Можно, конечно, подробно рассказать, как именно получаются ударные волны и так далее вплоть до теории академика Зельдовича. Это очень интересно, но, боюсь, слишком уж длинно. А я и так весь обед потратил :-)

[Кукиш]

У меня есть мотор, он работает за счёт калильного зажигания, а еще раньше у меня был двухтактный дизель!

[Bedal]

Сообщение от Кукиш

У меня есть мотор, он работает за счёт калильного зажигания, а еще раньше у меня был двухтактный дизель!

делов-то. У меня и компрессионный был. Но мы же о современных автомобильных?