Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ОБМЕНЯЕМСЯ ОПЫТОМ > Тюнинг
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира

Тюнинг Новости тюнинга, обмен опытом, фотографии установленных "примочек".

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2015, 18:45   #661
 
Аватар для mezdec
 
Das Auto - VW Golf7
Доп. информация
По умолчанию

Вот я в соседней ветке написал
http://www.vw-golfclub.ru/forum/show...=1#post2892209
1.4 за 9900 делают
mezdec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2015, 19:27   #662
 
Аватар для r0mashko911
 
Das Auto - VW Golf VII
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mezdec Посмотреть сообщение
Вот я в соседней ветке написал
http://www.vw-golfclub.ru/forum/show...=1#post2892209
1.4 за 9900 делают
только САХА делают? так то гольфы 7 не САХА
_________________________________________
Golf VII Trendline 1.4 6MT, White, Comfort + Light&View.
Заказан 13.07.2014
Получен 16.01.2015
r0mashko911 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 16:19   #663
 
Аватар для Tyhdra
 
Das Auto - Golf R, 2.0T, 2014
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf007 Посмотреть сообщение
Правильный чип
вот вам и сравнение абт vs апр
никакая гарантия не сохраняется с абт, в России это не работает
начинка может и аккуратная, но похоже это просто фантик, смотрите сами



Группа графиков повыше — программа APR, группа графиков пониже — ABT. Данные с "колёс". При сопоставимых заявленных цифрах разница "по факту" видна невооруженным взглядом.

вот вам и коробочка абт :) график взят из статьи на драйве, а замеры сделаны Harding Performance
_________________________________________
Корпоративный "вжик" - Golf R mk7 ~ 380HP
Tyhdra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 17:42   #664
 
Аватар для Graf007
 
Das Auto - A3 quattro
Доп. информация
По умолчанию

Elena_APR, глупость извините ВЫ написали если не в теме - гарантия работает.Вы пишете про теорию< а я ставил и знаю.

Что касается графика- мне сложно сейчас дискутировать- ибо надуть колхозным чипом движок и заниматься обманом датчиков ума много не надо. Покупая например Мерседес, люди идут за доработкой программ в АМГ, Брабус. БМВ- идут в М или Хамман. Мой выбор в ВАГ- это или Quattro GMBH или АВТ ну или МТМ. Ну a иные считают что за копейки всех других обманули залив мега чип себе в гараже у Васи.))))
Каждый решает сам.

Последний раз редактировалось владимир76; 31.12.2015 в 08:53. Причина: мат
_________________________________________
Enjoy the silence

Мой бортжурнал где то тут http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=51134
Graf007 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kostet (29.12.2015)
Старый 30.12.2015, 11:07   #665
 
Аватар для atas
 
Das Auto - Golf 6 1.4TSi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mezdec Посмотреть сообщение
Вот я в соседней ветке написал
http://www.vw-golfclub.ru/forum/show...=1#post2892209
1.4 за 9900 делают
Готовы сравнить на стенде этот ноунейм с софтом APR? я уверен в результате на 200%, тк APR для CAXA самый производительный чип, который сделали инженеры APR в Москве на основе нашего 95го бензина.



atas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2015, 16:27   #666
 
Аватар для Tyhdra
 
Das Auto - Golf R, 2.0T, 2014
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf007 Посмотреть сообщение
Elena_APR, глупость извините ВЫ написали если не в теме - гарантия работает.Вы пишете про теорию< а я ставил и знаю.
Ну a иные считают что за копейки всех других наипали залив мега чип себе в гараже у Васи.))))
Каждый решает сам.
Abt это профессиональная гоночная команда, которая покупает готовые гоночные авто у Ауди в Германии. За много лет Abt купила множество гоночных авто у Ауди стоимостью от 250 000 до 1 000 000 евро.
Abt имеет огромные помещения в южной Германии, где работает 100 человек персонала, 90 или больше из которых работают только для гоночных команд. Abt это семейный бизнес, и когда недавно два сына унаследовали его от своего отца, у них случилась крупная ссора и они раскололи компанию на 2 части.
Для усовершенствование обычных машин из всего персонала компании выделено только 5 человек. У этих 5 человек есть опыт в создании компонентов подвески. Они проектирую дизайн, но уже другие компании изготавливают компоненты для них. Один или двое из этих 5 человек – инженеры-механики, которые работают над усовершенствованием двигателей. Они работают с частными лицами в маленьких тюнинг конторах в Германии и Европе чтобы создать программное обеспечение ЭБУ. Более 90% продукции из их линейки идет под брендом других компаний и соответственно сделано другими компаниями.
Их тюнинг боксы разработаны маленькими и совершенно не относящимися к Abt компаниями, инженеры-механики устанавливают то что они получают от этих сторонних компаний и тестируют, чтобы понять работает ли это. Поскольку существует множество разных типов двигателей и ECU, просто невозможно протестировать все, и вот почему есть показатели Abt бокса который Вы видели на графике audi s3.

Гарантия, которую они предоставляют, это не официальная гарантия VW в какой бы стране Вы ни находились. VW Germany владеет страховой компанией VW Insurance, предоставляющей неофициальную гарантию третьей стороны, которую получает любой покупатель когда приобретает продукцию Abt. Но чтобы там ни было, Вы видите на официальном сайте что Россия в список стран все равно не попала.
Abt продает свою продукцию через дилеров VW в других странах, и эти дилеры соглашаются не замечать что авто модифицированы, нарушая тем самым правила VW, и все равно направляют претензию по гарантии. Это основная причина почему Abt использует тюнинг боксы вместо ecu софта, потому что боксы можно вытащить и это дает им возможность ввести VW в заблуждение, что авто никогда не подвергалось модификации.

Так было не всегда, раньше Abt делали ecu софт, потому что они знали, что это лучшее решение по усовершенствованию. Но когда два брата затеяли вражду и раскололи компанию, VW не понравилось такое состояние Abt и VW уже не будет работать с Abt так же тесно, как и прежде.
Много лет назад APR сотрудничали с Abt. APR была прямым партнером VW помогая им строить концепт автомобили для участия в американских и европейских автошоу от имени VW. В недавнем времени APR покупали гоночные Audi R8 LMS и Audi выбрали APR чтобы впервые представить их авто на гонках в Америке.
До этого APR была первой и единственной компанией за 41 год получившей официальное гоночное спонсорство от VW и управляющая их GTI на соревнования, при этом не являясь ни клиентом VW и не гоночной командой которой владеет и обслуживает VW. APR имеет самое большое количество гоночных рекордов на машинах VW чем какая либо компания в мире за последние 40 лет. Между гонками Ауди customer racing где клиенты ездят построенных машинах и профессиональными соревнованиями независимых команд большая разница.

Стаф APR насчитывает 50 человек, 25 из которых инженеры-механики и разработчики софта, деятельность которых направлена только на разработку продукции увеличения мощности автомобилей VW Group. Из них 5 ecu software инженеров которые занимаются тюнингом, 5 инженеров которые делают прошивки и 15 остальных дизайнеров и hardware инженеров.
APR не занимается обвесами и внешним тюнингом, APR сфокусирован только на модернизации двигателя и трансмиссии.
APR владеет самыми большими и укомплектованными техническими сооружениями в мире для работы с авто VW Group. APR имеет самую большую дилерскую сеть по всему миру и продает больше всего ecu софта чем какая либо другая компания в мире.
про гараж у Васи - http://www.goapr.com/company/ потратьте немного времени и посмотрите инфо по этому линку, чтобы лучше понимать что такое APR
APR это не гоночная компания, которая занимается тюнингом как вторичной деятельностью. APR это компания которая иногда участвует в гонках. Пожалуйста напишите мне, если хотите знать больше, я отвечу
_________________________________________
Корпоративный "вжик" - Golf R mk7 ~ 380HP
Tyhdra вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
atas (30.12.2015)
Старый 30.12.2015, 19:53   #667
 
Das Auto - Skoda Octavia a5 1.4 саха
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elena_APR Посмотреть сообщение
Abt это профессиональная гоночная команда, которая покупает готовые гоночные авто у Ауди в Германии. За много лет Abt купила множество гоночных авто у Ауди стоимостью от 250 000 до 1 000 000 евро.
Abt имеет огромные помещения в южной Германии, где работает 100 человек персонала, 90 или больше из которых работают только для гоночных команд. Abt это семейный бизнес, и когда недавно два сына унаследовали его от своего отца, у них случилась крупная ссора и они раскололи компанию на 2 части.
Для усовершенствование обычных машин из всего персонала компании выделено только 5 человек. У этих 5 человек есть опыт в создании компонентов подвески. Они проектирую дизайн, но уже другие компании изготавливают компоненты для них. Один или двое из этих 5 человек – инженеры-механики, которые работают над усовершенствованием двигателей. Они работают с частными лицами в маленьких тюнинг конторах в Германии и Европе чтобы создать программное обеспечение ЭБУ. Более 90% продукции из их линейки идет под брендом других компаний и соответственно сделано другими компаниями.
Их тюнинг боксы разработаны маленькими и совершенно не относящимися к Abt компаниями, инженеры-механики устанавливают то что они получают от этих сторонних компаний и тестируют, чтобы понять работает ли это. Поскольку существует множество разных типов двигателей и ECU, просто невозможно протестировать все, и вот почему есть показатели Abt бокса который Вы видели на графике audi s3.

Гарантия, которую они предоставляют, это не официальная гарантия VW в какой бы стране Вы ни находились. VW Germany владеет страховой компанией VW Insurance, предоставляющей неофициальную гарантию третьей стороны, которую получает любой покупатель когда приобретает продукцию Abt. Но чтобы там ни было, Вы видите на официальном сайте что Россия в список стран все равно не попала.
Abt продает свою продукцию через дилеров VW в других странах, и эти дилеры соглашаются не замечать что авто модифицированы, нарушая тем самым правила VW, и все равно направляют претензию по гарантии. Это основная причина почему Abt использует тюнинг боксы вместо ecu софта, потому что боксы можно вытащить и это дает им возможность ввести VW в заблуждение, что авто никогда не подвергалось модификации.

Так было не всегда, раньше Abt делали ecu софт, потому что они знали, что это лучшее решение по усовершенствованию. Но когда два брата затеяли вражду и раскололи компанию, VW не понравилось такое состояние Abt и VW уже не будет работать с Abt так же тесно, как и прежде.
Много лет назад APR сотрудничали с Abt. APR была прямым партнером VW помогая им строить концепт автомобили для участия в американских и европейских автошоу от имени VW. В недавнем времени APR покупали гоночные Audi R8 LMS и Audi выбрали APR чтобы впервые представить их авто на гонках в Америке.
До этого APR была первой и единственной компанией за 41 год получившей официальное гоночное спонсорство от VW и управляющая их GTI на соревнования, при этом не являясь ни клиентом VW и не гоночной командой которой владеет и обслуживает VW. APR имеет самое большое количество гоночных рекордов на машинах VW чем какая либо компания в мире за последние 40 лет. Между гонками Ауди customer racing где клиенты ездят построенных машинах и профессиональными соревнованиями независимых команд большая разница.

Стаф APR насчитывает 50 человек, 25 из которых инженеры-механики и разработчики софта, деятельность которых направлена только на разработку продукции увеличения мощности автомобилей VW Group. Из них 5 ecu software инженеров которые занимаются тюнингом, 5 инженеров которые делают прошивки и 15 остальных дизайнеров и hardware инженеров.
APR не занимается обвесами и внешним тюнингом, APR сфокусирован только на модернизации двигателя и трансмиссии.
APR владеет самыми большими и укомплектованными техническими сооружениями в мире для работы с авто VW Group. APR имеет самую большую дилерскую сеть по всему миру и продает больше всего ecu софта чем какая либо другая компания в мире.
про гараж у Васи - http://www.goapr.com/company/ потратьте немного времени и посмотрите инфо по этому линку, чтобы лучше понимать что такое APR
APR это не гоночная компания, которая занимается тюнингом как вторичной деятельностью. APR это компания которая иногда участвует в гонках. Пожалуйста напишите мне, если хотите знать больше, я отвечу
А ленка то не промах))утёрла нос как надо:)
_________________________________________
Я сильный скрипач,вы слабые дзюдоисты
pe4enkuu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2015, 22:13   #668
 
Аватар для Graf007
 
Das Auto - A3 quattro
Доп. информация
По умолчанию

Elena_APR,
Деточка) АВТ имеет допуск официальный от Ауди на прошивку двигла, в отличии от апр и пр.гумна которые взламывают прошивку.
Вам что в лоб что по лбу))
За сим прощаюсь)

Последний раз редактировалось Graf007; 30.12.2015 в 23:16.
_________________________________________
Enjoy the silence

Мой бортжурнал где то тут http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=51134
Graf007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2016, 22:08   #669
 
Аватар для atas
 
Das Auto - Golf 6 1.4TSi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf007 Посмотреть сообщение
Elena_APR,
Деточка) АВТ имеет допуск официальный от Ауди на прошивку двигла, в отличии от апр и пр.гумна которые взламывают прошивку.
Вам что в лоб что по лбу))
За сим прощаюсь)
Все будут крайне благодарны за предоставление этой информации в открытом источнике.

Скриншот ответа из ABT на мой запрос о поддержке гарантии в России:



Предположу, что Ваш дилер и тот кто Вам продал тюнинг-бокс ABT, несколько ввёл Вас в заблуждение. Собственно, об этом и говорил представитель ABT, мол, вктыкаете тюнинг-бокс и с гарантией проблем не будет... Полагаю, писать запросы в Ауди -Рус смысла нет. По имеющейся у меня информации (от руководителя сервиса одного из дилеров Ауди в Москве): гарантия на чип-тюнинг ABT не поддерживается в России. За сим считаю тему ABT и официальной гарантии исчерпанной.

С Новым годом!

P.S. На Drive2 так же продублирую ответ. Исключительно ради представления объективной информации для людей.

Последний раз редактировалось atas; 02.01.2016 в 22:13.
atas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2016, 05:46   #670
 
Аватар для Nikezzz
 
Das Auto - GTI MK7, была - Honda Accord Cl7 2.0
Доп. информация
По умолчанию

Товарищи, а в чем спор то?
Вот инфо
http://www.abt-sportsline.de/en/about-abt/warranty/

ABT WARRANTY FOR ENGINE TUNING
ABT Sportsline offers the best warranty solution on the market with 2 years warranty up to 100.000 km from the date of the first registration. The warranty is included and will be offered in following countries: Germany, Austria, Netherlands, Belgium, Luxembourg, Sweden, Norway, Denmark, Finland, Italy and Poland.

Нормальная практика, у нас же тут есть гольф Р на 700 сил, он ездил к тюнерам, что машину ему делали, в германию, ему по гарантии там делали ремонт....

А у АПР какие условия?
_________________________________________
мой хотон всееегда свеееж!
Nikezzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2016, 13:29   #671
 
Аватар для atas
 
Das Auto - Golf 6 1.4TSi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikezzz Посмотреть сообщение
Товарищи, а в чем спор то?
Вот инфо
http://www.abt-sportsline.de/en/about-abt/warranty/

ABT WARRANTY FOR ENGINE TUNING
ABT Sportsline offers the best warranty solution on the market with 2 years warranty up to 100.000 km from the date of the first registration. The warranty is included and will be offered in following countries: Germany, Austria, Netherlands, Belgium, Luxembourg, Sweden, Norway, Denmark, Finland, Italy and Poland.

Нормальная практика, у нас же тут есть гольф Р на 700 сил, он ездил к тюнерам, что машину ему делали, в германию, ему по гарантии там делали ремонт....

А у АПР какие условия?
Речь шла о наличии официальной поддержки Audi на чип ABT. Точнее о ее отсутствии. Не путайте, пожалуйста, HGP и их ультимативные проекты с обычным чипом. При цене HPG в 30к евро производитель вполне себе в состоянии что-то делать по гарантии.
Равно как и на продаваемое в России и СНГ железо APR клиент получает 1 год гарантии.
Подробно условия описаны по ссылке http://goapr.ru/terms/

Последний раз редактировалось atas; 04.01.2016 в 13:35.
atas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2016, 16:47   #672
 
Аватар для Nikezzz
 
Das Auto - GTI MK7, была - Honda Accord Cl7 2.0
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atas Посмотреть сообщение
Речь шла о наличии официальной поддержки Audi на чип ABT. Точнее о ее отсутствии. Не путайте, пожалуйста, HGP и их ультимативные проекты с обычным чипом. При цене HPG в 30к евро производитель вполне себе в состоянии что-то делать по гарантии.
Равно как и на продаваемое в России и СНГ железо APR клиент получает 1 год гарантии.
Подробно условия описаны по ссылке http://goapr.ru/terms/
А причем тут горантия на "железо"? Какая гарантия на чипованое авто?

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ----------

Раз пошли громкие заявления...

Цитата:
Сообщение от Elena_APR Посмотреть сообщение
Для усовершенствование обычных машин из всего персонала компании выделено только 5 человек. У этих 5 человек есть опыт в создании компонентов подвески.
Можно ссылку на первоисточник? Новости, пресс релизы или отчетность компании? и на какую дату эта информация актуальна, на начало 2016 года?

Цитата:
Сообщение от Elena_APR Посмотреть сообщение
Стаф APR насчитывает 50 человек, 25 из которых инженеры-механики и разработчики софта, деятельность которых направлена только на разработку продукции увеличения мощности автомобилей VW Group. Из них 5 ecu software инженеров которые занимаются тюнингом, 5 инженеров которые делают прошивки и 15 остальных дизайнеров и hardware инженеров.
Аналогично, можно ссылку на первоисточник? (желательно отличный от сайта)

Цитата:
Сообщение от Elena_APR Посмотреть сообщение
APR владеет самыми большими и укомплектованными техническими сооружениями в мире для работы с авто VW Group.

APR имеет самую большую дилерскую сеть по всему миру и продает больше всего ecu софта чем какая либо другая компания в мире.

APR имеет самое большое количество гоночных рекордов на машинах VW чем какая либо компания в мире за последние 40 лет
Можно попросить ссылку на оригинальный текст, где есть подтверждения указанной информации, особенно интересует список рекордов.

Последний раз редактировалось Nikezzz; 04.01.2016 в 16:59.
_________________________________________
мой хотон всееегда свеееж!
Nikezzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 18:14   #673
 
Аватар для atas
 
Das Auto - Golf 6 1.4TSi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikezzz Посмотреть сообщение
А причем тут горантия на "железо"? Какая гарантия на чипованое авто?

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ----------

Раз пошли громкие заявления...



Можно ссылку на первоисточник? Новости, пресс релизы или отчетность компании? и на какую дату эта информация актуальна, на начало 2016 года?



Аналогично, можно ссылку на первоисточник? (желательно отличный от сайта)



Можно попросить ссылку на оригинальный текст, где есть подтверждения указанной информации, особенно интересует список рекордов.
Для информации по гарантии на чипованую машину специально дана ссылка с условиями продажи. Там ответ. Если не потрудились открыть, то все очень просто: чип-тюнинг это нарушение заводской гарантии производителя. APR не может давать гарантию на произведенный третьей стороной агрегат. Это логично. Равно как не дает такую гарантию никакая другая компания на этом рынке. Механизм предоставлении гарантии ABT описан выше.

Как доказать Вам, что в APR работает 50 человек? Тут вы меня ставите в тупик ))
Для начала, просто для понимания, фото головного офиса. Причем это старые фотографии, тк в 2015 APR почти вдвое увеличила производственные площади.
http://goapr.ru/about_us/

Вот видео профильного британского журнала снятое весной 2015 года в APR, чтобы косвенно оценить реальный масштаб.
http://www.youtube.com/watch?v=OI4TL4EzEXA

Цель поста была простая: доказать фактические отсутствие заводской гарантийной поддержки продукции ABT как в мире, так и в России в частности. Мы рассказали как это работает и предоставили пруф от самой компании. И даже рассказали немного больше, чем доступно в сети. Это инсайдерская информации, у нее нет пруфлинков. Дальше уже личное дело каждого, как эту информацию воспринимать.
atas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 19:41   #674
 
Аватар для Graf007
 
Das Auto - A3 quattro
Доп. информация
По умолчанию

Nikezzz, Вы дискутируете с продаванами ара чипов) это всегда сложно)
Скрытая реклама))) гляньте кто и за что агитирует)
_________________________________________
Enjoy the silence

Мой бортжурнал где то тут http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=51134
Graf007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 10:22   #675
 
Аватар для atas
 
Das Auto - Golf 6 1.4TSi
Доп. информация
По умолчанию

Graf007,

atas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2016, 21:24   #676
 
Das Auto - VW golf 1.4 TSI night blue
Доп. информация
По умолчанию

В Екатеринбурге есть кто чипует 1.4 122 ?
Что про ваг доктор контору сказать можете?
_________________________________________
Volkswagen Golf 1.4 tsi 122hp МКПП 6 2014 night blue trendline техник+комфорт+выбор типов движения
MIFus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 00:51   #677
 
Аватар для Racer402
 
Das Auto - Golf 6 1.4tsi DSG
Доп. информация
По умолчанию

MIFus, я могу, чип допиливали на мне, т.к. После чипа не работал бай пас, раз на 10 получилось сделать нормальную прошивку, но это касается 6 поколения 122силы саха

Что касается 7 поколения возможно все нормально
_________________________________________
Racer402 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 17:15   #678
 
Аватар для atas
 
Das Auto - Golf 6 1.4TSi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Racer402 Посмотреть сообщение
MIFus, я могу, чип допиливали на мне, т.к. После чипа не работал бай пас, раз на 10 получилось сделать нормальную прошивку, но это касается 6 поколения 122силы саха

Что касается 7 поколения возможно все нормально
Как бы Mk6 и MK7 это СОВСЕМ разные моторы и мозги ;-)

Не хотите сравнить свой софт с программой APR? Пару недель покаетесь, сравните.
atas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 09:41   #679
 
Аватар для kostet
 
Das Auto - Гольф 7
Доп. информация
По умолчанию

https://www.drive2.ru/b/2713816/
kostet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 11:40   #680
 
Аватар для Nikezzz
 
Das Auto - GTI MK7, была - Honda Accord Cl7 2.0
Доп. информация
По умолчанию

Похоже, что знатоки тюнинга, что очень активно отписывались в этой теме оказались рядовым гаражным сервисом, но зато сколько текста было написано на форумах 8))
_________________________________________
мой хотон всееегда свеееж!
Nikezzz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Graf007 (27.01.2016)
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2024

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru