Вернуться   Фольксваген Гольф Клуб > ТЕХНИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ ПО МОДЕЛЯМ > Golf Mk 5 & Plus
МЕНЮ Сообщество Дилеры Правила Мы на карте мира Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.09.2017, 14:48   #21
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка, BMW E83 M57
Доп. информация
По умолчанию

Блин я сам лично, своими руками разбирал мотор от своей машины, и продавал его по запчастям, блок там чугунный, и очень сука тяжелый :)
_________________________________________
M57N2&6HP26, и пусть весь ВАГ отсосёт...
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 14:51   #22
 
Das Auto - Джетта 5
Доп. информация
По умолчанию

weter80, Кукиш описал технологию ремонта блока BSE когда уже ничего не поможет и блок только выкидывать, запрессовывают гильзы.

ЗЫ мне непонятно как у автора топика появились такие задиры в блоке ? кольца что ли лопнули на всех поршнях разом?
kostik(tm) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 14:52   #23
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка, BMW E83 M57
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weter80 Посмотреть сообщение
Какая-то каша...
Кукиш, вот по мануалу ремонта двигателей с непосредственным впрыском написано http://vw-golfclub.ru/forum/showthre...oto=nextnewest
"блок, головка цилиндров и постель распредвала изготовлены из алюминиевого сплава. Цилиндры расточены непосредственно в блоке". Насколько знаю, как раз на САХА полностью алиминиевый блок с цилиндрами, непосредственно расточенными в блоке и там напыление.
такого техпроцесса кажется не существует в природа. Наносят сплвы алюминия с кремнием и никеля с кремнием, а также другие вариации.
Но самое большое удивление: сначала ты пишешь, что , а потом
Блин чувак ты похоже гуманитарий.
При ремонте делают так, нагревают блок, охлаждают гильзу, и вставляют. На заводе гильза по другому интегрируется. Но на заре мотора BSE ходила инфа о плазменном напылении. Сам лично я в производстве моторов не участвовал, потому сказать как именно это делают, не могу.
Могу только с определённой долей уверености сказать что просто так вы гильзу на BSE не поменяете. Просто так, это когда пкупаеш в магазине новую хонингованную гильзу, и путём простых слесарных работ производиш её замену.

---------- Сообщение добавлено в 15:03 ----------

вот про ЕА211

Эту гильзу просто так не демонтируеш, и не поменяеш. Её нужно вырезать механически, и потом запрессовывать новую. Про ремонтопригодность тоже ничего не понятно, сколько там этой гильзы, на какой размер можно растачивать и т.д.
_________________________________________
M57N2&6HP26, и пусть весь ВАГ отсосёт...
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 15:23   #24
 
Аватар для weter80
 
Das Auto - GOLF MATCH 1.6BSE DSG
Доп. информация
По умолчанию

Кукиш, по САХА понятно. Чугун так чугун. Но я настолько же гуманитарий, как и ты
kostik(tm), спасибо объяснил, что речь идет про ремонт.
Менять гильзы и не получится - это ж не волговский двигатель (на двигателе 24Д менял). Если и возможно, то растачивать. Скорее всего, алюминиевый блок отливается вокруг чугунных гильз.
_________________________________________
залесть на каждую гору, попИсать на каждое дерево и...благополучно забыть о всем этом.
GOLF MATCH 1.6 DSG+ESP+MFSW+XENON AFS+Webasto+DYNAUDIO Acoustic+Alpine PDX-V9+ HELIX DSP2+Sub Kicker TCWRT 122
weter80 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ewgenius (18.10.2017)
Старый 12.09.2017, 15:33   #25
 
Аватар для VW-Kaluga
 
Das Auto - Skoda Yeti 4X4
Доп. информация
По умолчанию

В применении для BSE 2010 года посмотрел как выполнен блок цилиндров и гильзовка:
- Сплав алюминия несколько компонентный, включая кремний.
- Гильза сталь(чугун или высоколегированная сталь-не знаю)
- Наружная часть гильзы гофрированная.
- Гильзуется при отливке.
Толщина стенки гильзы перед хонингованием больше 4 мм, после хона 1,75 мм.
На мой вопрос, что хон снимает больше 2 мм стенок гильзы, сказали, что это допуск для удаления эллипса внутреннего диаметра после термической обработки(отливки).
Итого номинал толщины стенки 1,75 мм.
Вопрос к мотористам - можно ли точить в ремонтный?
VW-Kaluga вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Krosavello (12.09.2017), Never (12.09.2017), weter80 (12.09.2017), Кукиш (12.09.2017), павлунька (12.09.2017), Роман51 (12.09.2017)
Старый 12.09.2017, 15:36   #26
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка, BMW E83 M57
Доп. информация
По умолчанию

Вот! молодец!
_________________________________________
M57N2&6HP26, и пусть весь ВАГ отсосёт...
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 15:39   #27
 
Аватар для weter80
 
Das Auto - GOLF MATCH 1.6BSE DSG
Доп. информация
По умолчанию

Ну вот и всё ясно-чётко
_________________________________________
залесть на каждую гору, попИсать на каждое дерево и...благополучно забыть о всем этом.
GOLF MATCH 1.6 DSG+ESP+MFSW+XENON AFS+Webasto+DYNAUDIO Acoustic+Alpine PDX-V9+ HELIX DSP2+Sub Kicker TCWRT 122
weter80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 17:10   #28
 
Das Auto - VW Golf Plus 5, 1.6BSE АКПП6, 2008г, ВАЗ-2103 73г.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Undemort Посмотреть сообщение
В среднем 3 тысячи за цилиндр, без стоимости гильзы. Гильзы от тысячи.
Если верить интернету.
Ты потом отпиши пожалуйста сюда как сделали. На форуме еще не было случая расточки или гильзовки БСЕ. Будешь первым
Krosavello вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 17:44   #29
 
Das Auto - Гольф5
Доп. информация
По умолчанию

Добрый день, я точил гильзы на bse в том году 0.5 и ставил кольбеншмит ремонтный, по причине прогара поршня в 4 цилиндре. За 1.5 года после ремонта прошёл уже 40 ткм , всё прекрасно двигатель работает как новый, я не понимаю почему люди говорят что bse не ремонтно пригоден??? Он прекрасно ремонтируется. Вот 1.6 FSI он с напылением и только гильзовка.

Последний раз редактировалось Andrei10; 12.09.2017 в 17:47.
Andrei10 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Krosavello (12.09.2017), Undemort (12.09.2017), weter80 (12.09.2017), павлунька (12.09.2017)
Старый 12.09.2017, 19:18   #30
 
Das Auto - VW Golf Plus 5, 1.6BSE АКПП6, 2008г, ВАЗ-2103 73г.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrei10 Посмотреть сообщение
Добрый день, я точил гильзы на bse в том году 0.5 и ставил кольбеншмит ремонтный, по причине прогара поршня в 4 цилиндре. За 1.5 года после ремонта прошёл уже 40 ткм , всё прекрасно двигатель работает как новый, я не понимаю почему люди говорят что bse не ремонтно пригоден??? Он прекрасно ремонтируется. Вот 1.6 FSI он с напылением и только гильзовка.
Добро пожаловать на форум
Значит ты первый. Во сколько встал ремонт (запчасти/работа)?
Krosavello вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 19:47   #31
 
Das Auto - Golf V BSE-1.6
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrei10 Посмотреть сообщение
Добрый день, я точил гильзы на bse в том году 0.5 и ставил кольбеншмит ремонтный, по причине прогара поршня в 4 цилиндре. За 1.5 года после ремонта прошёл уже 40 ткм , всё прекрасно двигатель работает как новый, я не понимаю почему люди говорят что bse не ремонтно пригоден??? Он прекрасно ремонтируется. Вот 1.6 FSI он с напылением и только гильзовка.
Возил на дефектовку туда, куда посоветовали знакомые, мне сказали, что в этом блоке чугун-гильза 6мм, они промеряли прибором.
Точить будут в 0.5, но они бояться, что задир в первом не уйдет. В противном случае, будет гильза в первом цилиндре и расточка под 0.25 размер от Mahl.
Мослосъемные кольца, не сама гофра, сточились и играли между поршнем и стенкой цилиндра. Сама гофра была забита нагаром.
В итоге цилиндр работал почти на сухую..
Первое компрессионное кольцо тоже стерлось. Мастера сказали, что возможно, кто то уже сюда лазил и поставил "раком" наборное кольцо.
Такое бывает, ил я первый такой победитель?(
Походу это было уже давно.
По итогу отпишусь, что получилось с блоком.

Mahle хуже поршни, чем Колбеншмитд?

Последний раз редактировалось Undemort; 12.09.2017 в 19:50.
Undemort вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrei10 (12.09.2017), ewgenius (18.10.2017), Krosavello (12.09.2017)
Старый 12.09.2017, 20:17   #32
 
Аватар для weter80
 
Das Auto - GOLF MATCH 1.6BSE DSG
Доп. информация
По умолчанию

Undemort, ты не поверишь, но ходит мнение (от вполне авторитетных людей-мотористов), что на БСЕ на заводе неправильно установлены кольца - вверх ногами И это обнаруживали в моторах, в которые точно никто не лазил до этого. А чего удивлятся - в европе на заводах работают сами знаете кто...

---------- Сообщение добавлено в 00:18 ----------

В ветке по масложору можно посмотреть рекомендации по кольцам и поршням. ИМХО, поршни пофиг какие.
_________________________________________
залесть на каждую гору, попИсать на каждое дерево и...благополучно забыть о всем этом.
GOLF MATCH 1.6 DSG+ESP+MFSW+XENON AFS+Webasto+DYNAUDIO Acoustic+Alpine PDX-V9+ HELIX DSP2+Sub Kicker TCWRT 122
weter80 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
WetBrash (19.09.2017)
Старый 12.09.2017, 20:28   #33
 
Das Auto - Гольф5
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krosavello Посмотреть сообщение
Добро пожаловать на форум
Значит ты первый. Во сколько встал ремонт (запчасти/работа)?
Около 90000 руб, расточка и хонинговка 11000 р, поршни 4 шт., с кольцами 25000 р, ну и остальное, плюс шатунные и коренные вкладыши кольбеншмит 5000р.

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ----------

Цитата:
Сообщение от Undemort Посмотреть сообщение
Возил на дефектовку туда, куда посоветовали знакомые, мне сказали, что в этом блоке чугун-гильза 6мм, они промеряли прибором.
Точить будут в 0.5, но они бояться, что задир в первом не уйдет. В противном случае, будет гильза в первом цилиндре и расточка под 0.25 размер от Mahl.
Мослосъемные кольца, не сама гофра, сточились и играли между поршнем и стенкой цилиндра. Сама гофра была забита нагаром.
В итоге цилиндр работал почти на сухую..
Первое компрессионное кольцо тоже стерлось. Мастера сказали, что возможно, кто то уже сюда лазил и поставил "раком" наборное кольцо.
Такое бывает, ил я первый такой победитель?(
Походу это было уже давно.
По итогу отпишусь, что получилось с блоком.

Mahle хуже поршни, чем Колбеншмитд?
С завода когда достали поршня, стояли кольбеншмит с логотипом WV.
Andrei10 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 21:15   #34
 
Das Auto - Golf V BSE-1.6
Доп. информация
По умолчанию

Mahle Original 033 20 01 - Диаметр цилиндра, мм 81.51
Mahle Original 033 20 02 - Диаметр цилиндра, мм 82.01
KOLBENSCHMIDT 99 792 620 - Диаметр цилиндра, мм 81.51

Если ремонтный размер - 0.5, это по 0.25 по окружности снимается? Тогда почему у Махл 81.51 мм, идет как 0.25, а у Колбеншмитда 0.50 ?

Для 81.51 снимается 0.25 по кругу, а для 82мм - 0.5 по кругу?

Последний раз редактировалось Undemort; 12.09.2017 в 21:24.
Undemort вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 21:48   #35
 
Аватар для Роман51
 
Das Auto - VW Golf 6,BSE,2009 и SEAT Leon,CAXC,2012
Доп. информация
По умолчанию

Undemort, +0,5 к ДИАМЕТРУ!
_________________________________________
Роман51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 22:37   #36
 
Das Auto - Golf V BSE-1.6
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман51 Посмотреть сообщение
Undemort, +0,5 к ДИАМЕТРУ!
Да, я понял. Я имел ввиду, что почему у Колбена этот размер как +0.50, а у Махла +0.25 ?
Undemort вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 23:33   #37
 
Аватар для Роман51
 
Das Auto - VW Golf 6,BSE,2009 и SEAT Leon,CAXC,2012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Undemort Посмотреть сообщение
у Махла +0.25
Undemort, скорее всего кривое описание...033 20 01 идёт +0.5, 033 20 02 +1 мм, соответственно.
_________________________________________
Роман51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 23:52   #38
 
Das Auto - VW Golf Plus 5, 1.6BSE АКПП6, 2008г, ВАЗ-2103 73г.
Доп. информация
По умолчанию

Ну вот и все, мифы про "плазменное напыление чугуна" и "неремонтопригодность" развенчаны. А я писал в теме про масло что магнит к стенкам отлично липнет :)
Кстати автодок выдает кроме Мале и Кольбена вот такую Турцию
YENMAK 4316050 за 2500 комплект. Цена в 10 раз меньше. Как бы вариант если ограничения по финансам
Krosavello вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 00:13   #39
 
Аватар для Роман51
 
Das Auto - VW Golf 6,BSE,2009 и SEAT Leon,CAXC,2012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krosavello Посмотреть сообщение
YENMAK
Krosavello, кстати: гильзы и поршня этой конторы спокойно выхаживают по 150000+ тык на восстановленных TDCI моторах Транзитов на маршрутках и грузоперевозках!
_________________________________________
Роман51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:55   #40
 
Аватар для Кукиш
 
Das Auto - GOLF V 1,4 tsi 122 ручка, BMW E83 M57
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krosavello Посмотреть сообщение
Ну вот и все, мифы про "плазменное напыление чугуна" и "неремонтопригодность" развенчаны. А я писал в теме про масло что магнит к стенкам отлично липнет :)
Кстати автодок выдает кроме Мале и Кольбена вот такую Турцию
YENMAK 4316050 за 2500 комплект. Цена в 10 раз меньше. Как бы вариант если ограничения по финансам
Это очень здорово. Я искренне извиняюсь за поднятый тут шум. Но это мало что меняет, гильза в этом блоке всё равно не съемная, её не возможно взять и поменять.
_________________________________________
M57N2&6HP26, и пусть весь ВАГ отсосёт...
Кукиш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

© Фольксваген Гольф Клуб 2008-2024

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru