Глохнет на ходу и гаснет панель приборов

[Stranger]

Решил поделиться одной проблемой.
К сожалению, когда все случилось, похожей темы у нас я не нашел, а произойти, как я понимаю, это может с каждым!
Рассказ, возможно, будет излишне подробным, но хотелось описать проявления.
Итак. В один прекрасный (?) вечер собрался я ехать домой. Все, как обычно: завелся, поехал. Вскоре, подкатываясь к красному светофору решил перестроиться в первый ряд и вдруг почувствовал, что машина не едет! Точнее - докатывается. Ну, думаю, опять ошибся и вместо 1-й включил 3-ю (есть изредка такой грех). Ключ назад, зажигание, стартер - нет реакции!!! Смотрю внимательнее: время - горит, температура - горит, одометр - горит. И все! Зажигание! Нет характерного щелчка и чеки не загораются! Включаю аварийку и через поток с помощью отзывчивых прохожих закатываю автомобиль в проулок. Повторяю все еще раз: время и температура - горят, ближний есть, дальний - есть, гудок - есть. Значит аккумулятор жив. Предохранители в моторном и салоне - целы. Зажигания - нет. Личинка замка - теплая (но это, возможно, проявление другой проблемы - пока не знаю). Через некоторое время, после очередного поворота ключа, появляются чеки и машина заводится! Играю с минуту ключом и опять все пропадает!
Домой - на "веревке". Сервис готов принять только через три дня. Это время хожу пешком и рою инет на предмет найти аналогичную проблему - не нахожу! В назначенный день, взяв для страховки товарища, самостоятельно добираюсь до сервиса. На следующий день предлагают забрать - под замену контактная группа (КГ) замка зажигания (ждал) и два реле (неожиданно!). Реле есть в наличии, но я решаю ждать контактную группу (как потом выяснилось - напрасно, тк забрать их позднее, до прихода КГ не получилось). В этот же день, забив в поиск номер реле, получаю ссылку на сайт коллег из passat-club
http://www.passat-club.ru/forum/arch...p/t-34413.html.
Проблема один в один моя! Причем, видно, что только один человек почти сразу назвал причину!
На всякий случай посмотрел в Эльзе, как добраться до этого реле у нас. На первый взгляд - никаких проблем!
Раздел "Снятие и установка левой облицовки со стороны водителя".
Когда забирал машину (на следующий день и не у своего приемщика) спросил: "Ездить-то можно?" "Конечно! До этого-то ездил!"
И я три дня катаюсь без проблем. Осмелел настолько, что на третий день поехал в ближний загород. К счастью, заглох на обратном пути, уже в городе в нескольких кварталах от дома. Попытка постукиванием по реле вернуть автомобиль к жизни успехом не увенчалась. Тк был уже вечер, а трос я порвал при предыдущей буксировке, то оставил машину на дороге (припаркованную, конечно).
На следующий день ситуация не изменилась - зажигание не включалось. Решил поменять местами реле. Из изученных ранеее материалов знал, что их два одинаковых. Одно - так называемое реле клеммы 15 (которое отвечает за зажигание), а второе - разгрузка клеммы "Х" (оно же 75). Назначение - отключить лишних потребителей на время работы стартера. Кроме того, оно отвечает за насос омывайки и задний дворник (может, еще за что-то).
Но не тут-то было! Снять облицовку не удалось! Пришлось опять ехать домой с друзьями на "веревке".
Дополнительное изучение непосредственно вопроса снятия облицовки привело на другой форум коллег из jetta-club, которые помогли решить вопрос.
Вооруженный этими знаниями я взялся за работу.
Итак:
Снимаем облицовку со стороны водителя (там, где водительский бардачок). По Эльзе:

Снятие
Указание Для наглядности на рисунке не изображено рулевое колесо, его снятие не требуется.
– Выключить зажигание
– Снять боковую накладку передней панели со стороны водителя → Глава.
– Нажать на поворотный переключатель освещения по направлению вперед, повернуть его вправо в вертикальное положение, затем вытянуть его и отсоединить жгут проводов.
– Извлечь щелевую крышку облицовки рулевой колонки из креплений в передней панели → Глава. Снятие всей облицовки рулевой колонки не требуется.
Golf 2009 ►
– Снять комбинацию приборов → Электрооборудование; Ремонтная группа90. Не отсоединять жгут проводов.
Все автомобили

– Извлечь вещевой отсек -1- из креплений.
– Выкрутить два болта -2- (1,5 Нм).
– Выкрутить два болта -3- (1,5 Нм).
– Вывернуть винт -4- (1,5 Нм).
– Отсоединить накладку от передней панели, отсоединить жгут проводов корректора фар.



Основная проблема - правый винт 2.
Чтобы его найти надо снять щелевую накладку. В Эльзе это не очень понятно написано. Вот как это выглядит:



А после того, как потянули на себя и чуть вверх (винт выглядывает из-за края накладки слева):



Помогла упоминавшаяся статья у коллег jetta-club
http://jetta-club.org/topic/3315-%D0...358#entry31358

Нижнюю облицовку тоже лучше снять.
Кроме того, доступ улучшиться, если снять и блок предохранителей салона:


И вот он: блок реле. Проблемное реле - реле клеммы 15, которое я собирался заменить на аналогичное клеммы Х:


Сверху и снизу находятся защелки, до которых сложно добраться. Я сломал одну (у реле клеммы Х) вторую (клеммы 15), как оказалось, сломали до меня. Правильнее всего, наверное, отключить массу, снять левое реле 449 и поддевать, при снятии, снизу тонкой плоской отверткой, одновременно отжимая по очереди фиксаторы. Я, позднее, делал именно так. После подключения аккумулятора нужно восстановить время. Останется гореть желтый руль (неисправность электроусилителя руля). Этот чек пропадает после того, как проедете некоторое расстояние по прямой.
Тип реле: 1K0 951 253A:



После перестановки сразу появилось зажигание! Для контроля вернул на место старое реле - зажигание пропало.

На одном реле доехал до дилера, взял пришедшие детали и разобрав все повторно (времени около получаса) поставил новые реле, а работающее бросил в багажник - пусть лежит, мало ли ...
А неисправное разобрал. Внешне - все нормально!!! Контакты не подгорели, обмотка не обуглилась и цвет не изменила!

Осталось поставить КГ. Или оставить это сервису, тк, похоже, надо снимать рулевое колесо, а там винт специфичный, говорят.

Кроме этого, осталась еще проблема с реле 449 (то, что рядом с реле клеммы 15). Когда заглох второй раз, снял вещевой ящик водителя и потрогал реле: оно было огненным! И не остывало даже после вынимания ключа из замка зажигания. На следующий день, когда машину притащили на стоянку, появились признаки севшего аккумулятора. Измерили напряжение - так и есть! До этого проблем не было!

После установки новых реле занялся этой проблемой. Выяснил, что в режиме, когда ключ не вставлен, идет значительное потребление по цепи, защищаемой предохранителем SA15 (7,5 А) в салонном блоке предохранителей. Внутреннее освещение. Причину пока не нашел, а предохранитель вынул. Как только это сделал, реле 449 греться перестало.

Ну, вот. Получился маленький трактат. Надеюсь, что кому-то он может пригодится.

[anstar]

молодец! уважаю людей, которые хотят и могут во всем разобраться сами.
удачи в поиске второй неисправности!

[vadyan73]

Сообщение от Stranger

Личинка замка - теплая (но это, возможно, проявление другой проблемы - пока не знаю).

У меня такое было один раз. Больше не замечал.

[moSSkit]

Stranger, Молодец!

[NEVO]

молодца !
спасибо за отчет !

[emed]

Пост просто супер, наверно многим поможет, сегодня поменял это реле, и все стало ОК, а то машина была мертвее мертвого

Подскажите а как можно снять блок реле целиком, чтоб потом из него было проще вынимать сами релюшки. Честно сказать я замучился вытаскивать это реле, чтоб не сломать защелки, мешает перемычка торпеды.

[KOTY99]

В февр.12 года, встал в области, как в последствии оказалось, по аналогичной проблеме!!! Описал все в http://www.vw-golfclub.ru/forum/show...E0%ED%ED%FB%E9
Вот такое немецкое КАКАЧЕСТВО!

[Игорь_2009]

Спасибо за познавательный рассказ.

[WetBrash]

Так там еще и реле есть под рулевым! А я летом-то думал, что там греет мне колени)))

[андрей 76]

Всем доброго времени суток.у меня та же проблема все разобрал как у вас показано и удивился реле клемы 15 отсутствует реле х на месте ,как же авто двигалось ездил 1 год я второй владелец машина была в аварии до меня . как такое может быть и как мне поступить

[vibe]

раскладов несколько: 1-ый стоит где -то неоригинал реле (за этим блоком) на токи менее 40 А- от Ваз, вариант 2-ой- запареллелили с каким-то др. реле. К электрику надо бы.....

[GEO_4]

столкнулся с такой же проблемой, только после того как поменял реле (клеммы 15 на Х), машина все равно не заводится. может быть не в ней проблема или в чем то еще?
подскажите друзья!

[Fed9I]

диагностика в первую очередь
у меня помирало реле которое отвечает за дворники и омыватели, умирало оно не сразу, щелкало переодически и то работало, то нет

[dancer_oz]

Вылезла такая же проблема на выходных, нюанс: если тянешь ручку открытия капота на себя до конца - зажигание восстанавливается Пойду реле менять :)

[rtoxic]

Stranger,
"Осталось поставить КГ. Или оставить это сервису, тк, похоже, надо снимать рулевое колесо, а там винт специфичный..."

Руль снимать не нужно. Ничего сложно там нет. Есть мануалы в сети. Посмотри на Драйве. Поменять можно минут за 15 неспешна самостоятельно. Даже в дороге, при наличии отвертки с битой Т20 и пары тонких спиц для отсчелкивания защелок самой контактной группы.

[X-RAYS]

Stranger, спасибо за отчет. у меня схожие симптомыв, и никак не докопаюсь до сути!
А как обстоят дела со второй частью проблемы?
Поглядите мою тему, пожалуйста - может есть мысли по моей проблеме?
http://vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=86250

[Cvart]

Поменял как то местами реле 460 местами, перед этим тоже вечно не мог завестись питание пропадает, после этого один раз проблема повторилась и вот уже пол года все нормально, заказал с али эту релюшку и вожу ее с собой.

[duwars]

Сообщение от Stranger

Кроме этого, осталась еще проблема с реле 449 (то, что рядом с реле клеммы 15). Когда заглох второй раз, снял вещевой ящик водителя и потрогал реле: оно было огненным! И не остывало даже после вынимания ключа из замка зажигания. На следующий день, когда машину притащили на стоянку, появились признаки севшего аккумулятора. Измерили напряжение - так и есть! До этого проблем не было!

После установки новых реле занялся этой проблемой. Выяснил, что в режиме, когда ключ не вставлен, идет значительное потребление по цепи, защищаемой предохранителем SA15 (7,5 А) в салонном блоке предохранителей. Внутреннее освещение. Причину пока не нашел, а предохранитель вынул. Как только это сделал, реле 449 греться перестало.

Ну, вот. Получился маленький трактат. Надеюсь, что кому-то он может пригодится.

Добрый вечер! наткнулся на такую проблему, когда машину оставляю на парковке до утра акум сажет в ноль. Методом исключения дошле до этого реле и узнал что он сильно греется, даже если машина выключена полностью. Как устранить эту проблему я не нашел, если вынуть эту релюшку то не горит свет в салоне.
Вы решили проблему?

[Alex_ka]

duwars, Ну ты достал своей проблемой по всем веткам. Винт у меня с собой на которой эльза строит, мать с этого винта подарок на работе, давай данные по своему авто марка, год выпуска, объём двигла, код этого двигла, в понедельник посмотрю эльзу с твоим 449 реле и часиков в 22 может что-то скажу путное.