Напольное покрытие

[Увалень]

Доброго времени суток Гольфоводы!
Помогите дельными советами из собственного опыта и по возможности полезными ссылками по следующим вопроса:
1. Чем лучше выравнивать под укладку паркетной доски существующий пол (под старым паркетом застывший гудрон (4-6 см), а под ним сборная ж/б плита, возможно большой перепад уровня - более 2 см), чтобы быстрее высох: пескобетонной стяжкой или самовыравнивающейся смесью (наливной пол).
2. Что лучше использовать в качестве подложки (крепление п/доски на замок без клея): полиэтиленовую пленку или ее же, но с наполнителем из пенопластовых шариков.
3. Каким критерием руководствоваться при выборе п/доски: разумное соотношение цена/качество, бренд/отзывы или главное, чтобы подешевле (вечного и абсолютно надежного ничего не бывает), можно ли получить что-то стоящее при стоимости от 1500 до 1800 руб. за м.кв. Меньше всего по отзывам хаят п/доску Karelia & Upofloor (дуб, матовый лак), вроде фины делают, а они с деревом на ты.
4. Стоит ли приобретать п/доску в инет-магазинах или лучше в живую в крупных профильных магазинах, имеет ли смысл без ущерба для качества и не впадая в денежное безумие заказывать укладку в том же магазине, где приобретается п/доска или оптимальнее поискать частного мастера, а может найти по знакомству спеца-общестроевца.
Только не посылайте за советами в Инет, еле из него выбрался, а мнение форумчан авторитетнее, своему порожняк не прогонят. Заранее благодарен. Всем удачи на дорогах

[ZOO]

1) Гудрон убрать. Выравнивающая смесь зависит от вашего кошелька. Наливной пол удобнее, но дороже. Ц./п. стяжку сделает любой нормальный мастер, просто ему придется делать маячки.
2) Есть разные подложки, они должны выполнять функцию пароизоляции и немного изоляции от ударного шума. Если не стоит задача улучшить звукоизоляцию, можно положить что то от джермафлекса (самый дешевый вариант) до пробки (дороже), но при этом не забыть про пароизоляционную мембрану (Tyvek например).
3) До 1800 можно взять вполне приличную доску. Например я брал массив(!) дуба sherwood, а это не паркетная доска, это цельная доска. За 1900р. Из паркетных досок посмотрите к примеру Tarkett. Правда на ваш бюджет это только двухполосная или трехполосная доска или надо искать.
4) Брать можно в небольших фирмах. Я нашел в крохотной фирме в Тушино. При цене везде 2300-2400 я нашел за 1900. Но бывает, что в Леруамурлен бывают распродажи. Коллега нашел там массив дуба по 1500 при его цене в 2500.

[Увалень]

Доброго времени суток ZOO
Спасибо за дельные советы!
Только снять гудрон по-моему нереально, попробовал перфоратором и стамеской - бесполезно, снимается за 3-5 минут до бетона только на ширину рабочей части перфоратора или стамески, пробовал резать обычным диском болгарки - бесполезно, вязнет. Так снимать можно неделю. Еще пробовал болгаркой только с алмазным диском, но при их стоимости это будет накладно.
Мне говорили, что гудрон раньше являлся гидроизоляцией, может тогда его не снимать, а просто залить сверху наливной пол или стяжку?
И еще не подскажете по вопросу мастера выбора мастера укладчика п/доски.
Удачи на дорогах.

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ----------

ZOO,
Совсем забыл спросить, а Вы случаем не в САО Москвы дислоцируетесь.
С уважением.

[ZOO]

Приветствую! Да, я в САО.
Гудрон скорее всего у вас служил мастикой для старой паркетной доски или паркета. Могли, конечно им же забабахать пароизоляцию)) Но не суть. Если лить по нему, то стяжка-не менее 5 см и обязательно армированная сеткой, иначе вся раскрошится.
Мастер-здесь выбор большой, я просто договаривался с теми, кто делал мне ремонт.
Правда они подзаляпали мне доски клеем))

[Увалень]

Доброго времени суток ZOO!
Спасибо за совет! Однако хотел спросить, а если не снимать гудрон и использовать наливной пол по армированной сетке, все равно делать слой не менее 5 см? Говорят еще используют сухую стяжку - керамзит, а сверху ГКЛ в нахлест, скрепленные саморезами - вообще не надо ждать когда высохнет. Неизвестна только цена и долговечность (ГКЛ и вода, в случае протечки, вещи по-моему не совместимые). А в САО территориально где дислоцируетесь? Я сам окопался в районе метро Тимирязевская (ул. Костякова).

[ZOO]

Доброй ночи! м. Аэропорт. Соседи))
Сантиметры тут да, имеют значение.. 5 это конечно не эталон, но 2-3 это для вашего случая реально мало.. Сухая стяжка-да, это возможно, но керамзит под ней мне сомнителен, мне неясно как сверху ровно можно положить гкл. Лучше уж положите Роквул Флор Баттс. Если Вы хотите это использовать в качестве звукоизоляции. Но тут есть проблема выравнивания, ибо это жесткая минвата определенной толщины, под неё всеравно нужна хоть какая то тонкая стяжка.. С протечками проблема, ибо влагостойкие материалы (фанера) фенольные..
Да и сама доска не влагостойкий материал. Но при всех прочих главная проблема-сушка этого пирога.

[Увалень]

Доброго времени суток ZOO!
Спасибо за советы! Уточните пожалуйста, что значит фенольные? паркетную доску в качестве покрытия выбирал именно из-за малого содержания фенола в отличии от ламината, где его до самой ...!!! Таким образом получается, что в паркетной доске фенола тоже хватает больше, чем нужно? Паркет (настоящий) или половую доску по финансам, в том числе из-за стоимости укладки, не потяну точно. Теперь нахожусь в ступоре Встречи Golfclub посещаете? Сам был несколько раз на ЦК, познакомился на коротке с Alex'ом-B, Александром-Sheff'ом & Пашей-Cooleo, приобрел наклейки с ником, просто наклейки и рамки, но регулярно приезжать пока возможности не имеется. Удачи на дорогах!

[ZOO]

Увалень, Приветствую))
На встрече был только раз, к своему стыду))
Ну есть классификация фанеры, есть фанера, применяемая для внутренних работ, а есть нет. Влагостойкая вся не подходит для внутренних работ, в т.ч. ОСБ. Обычная еще куда ни шло, но все же не грех посмотреть сертификат..
Паркетные доски и ламинат, все же укладываются в какие то нормы, иначе не были бы сертифицированы)))

Вот нашел о фанере вкратце:
Склеивание фанеры осуществляют: синтетическими термореактивными клеями (феноло-формальдегидными, карбамидными и др.) или природными клеями (альбуминовыми, казеиновыми и др.) Чаще для производства фанеры используют березовый шпон, а так же хвойный. Различают фанеру общего и специального назначения. Фанера применяют в строительстве, машиностроении, мебельном и тарном производстве.Фанера для внешних работ (Фанера ФСФ).
Фанера для внешних работ - фанера повышенной водостойкости марки ФСФ. Склеивается на основе фенолформальдегидных смол. Имеет более высокие показатели по влагостойкости и более низкие по экологичности. Применяется в основном в строительстве для наружных работ.Фанера для внутренних работ (Фанера ФК)
Фанера для внутренних работ - фанера средней водостойкости марки ФК. Склеивается на основе карбамидных смол. Имеет более высокие показатели по экологичности и более низкие по водостойкости. В основном применяется в строительстве для внутренних работ, а так же в производстве мебели.

[MIKA69]

Увалень, Не забудьте учесть что фанера + паркет подымут уровень пола примерно на 3 см.