Проблема допустимости использования моторных масел в двигателях Гольф 5 - Страница 3

Lower · 28.03.2009, 15:15

Цитата:

Сообщение от Кукиш

Россия Великая страна! Богатая и очень хорошая.

На все 100%

Golfoman · 29.03.2009, 15:05

Начнем все по-порядку.
Сначала о тяжелых условиях эксплуатации.
Все, что перечисленно выше - правильно.
Теперь расшифруем моменты. И в чем разница между нами (РФ) и Европой.

Вот как заметил уважаемый Кукиш страна у нас большая, холодный период длится долго.
Добавим сюда плохие дороги - отсюда рваный темп/режим движения ускорения-торможения, что не есть хорошо для работы двигателя, высокая запыленность, даже в зимний период (обработка дорог песком, солью и противогололедными реагентами) в купе с резкими колебаниями температуры от "-" к "+" и обратно.

Для двигателя (применительно к треботехнике - науке о трении, ну в смысле смазки

) самым критичным являются следующие режимы работы:
- пуск при отрицательных темепратурах
-работа двигателя в режиме прогрева
-поездки на короткие расстояния, особенно в холодное время года
-резкие перепады температуры окружаещего воздуха в течение суток
-работа в режиме "нпрогретого двгателя" под переменной нагрузкой ускорение-торможение.

Плюсом к перечисленному можно добавить топливо не очень высокого качества.

Вот это и есть тяжелые условия эксплуатации. Они разительно отличаются от Европейских.
Среднегодовая температура выше. Отрицательные температуры только в Скандинавии (для них к слову и родилось исполнение для холодного климата). Двигатель европейцы не греют, да и выодит он на рабочую температуру значительно раньше, а значит и меньше по времени двигатель работает в критической зоне. В большинстве европейских стран превалируют достаточно большие пробеги для единовременной поездки. Движение более равномерное меньше циклов ускорений-торможений. меньше запыленность, выше качество топлива.

К слову о топливе, наше топливо более агрессивно к некоторым присадкам в масло, что сокращает его срок службы, и может даже в некоторых случаях способствовать коксообразованию.

В силу своей профессии я имел доступ к сравнительным диаграммам условий эксплуатации реальных автомобилей сначала в Европе, а затем в России. Там измерялось большое количество параметров, но для нас интересно одно из них - сохранение работоспособности масла в зависимости от пробега. не вдаваясь в подробности скажу, что для наших обычных условий (водитель испытатель ездил каждый день по стандартному циклу - пуск, прогрев 5-8 мин. (наши настояли

), поездка с чатыми остановками 12,5 км, стоянка 3 часа, поездка 12, 5 км в городском режиме, стоянка 5 часов, поездка 7 км, стоянка 12 часов) потеря основных свойств масла начиналась с 7500 - 10000 км, в зависимости от времени года и лавинообразно нарастала к 15000 - 18000 км.
В европейских данных почти все то же самое, но начинается все с 15000 км и критично к 30000 км.
Обращу внимание целью данных тестов не ставилась проверка масел, а рассматривался вопрос о внесении изменений в сервисное обслуживание авто в РФ.

Вот отсюда и основные рекомендации по интервалу смены масла.

Продолжение следует.

Golfoman · 29.03.2009, 15:22

Теперь несколько слов о системе Long Life Service.

Внедрение данной системы было обусловленно с одной стороны стремлением производителя сделать авто более привлеательным с точки зрения затрат на ТО для потребителя, а с другой давлением экологов - уменьшить загрязненияя окражающей среды в течение срока службы авто.
Но замечу, что система Long Life Service позволяет более точно и именно для вашей машины определить тот момент когда необходима замена масла. И это тоже плюс.

Но если просмотреть статистику по маслянному сервису в Европе, то можно увидеть, что чуть более 90% автомобилей были предъявлены на сервис для замены масла при пробеге ок. 18000 км.

Есть и небольшая статистика работы данной системы в РФ. По данным наших коллег, которым довелось участвовать в програме доводки машин VW к нашим условиям, период замены масла по указанию системы Long Life Service был в преелах 12000 - 17000 км, в зависимости от времени года.

Вот и ответ - почему.

Что же касается новых допусков производителей авто к маслам, то там в первую очередь лежат экологические характеристики, что для нас не очень актуально, та как у нас действуют нормы Евро 3, а переход на Евро 4 - это 2010 год.

Поэтому и указывает VW спецификацию 502/505.
А по основным свойствам - прочность маслянной пленки, противокислительная способность, стойкость к пенообразованию и пр. масла новых и старых допусков идентичны, если эти масламогут быть использованы для вашего типа двигателя.

Поэтому считаю что система Long Life Service может быть внедрна и унас, но тогда ее нельзя будет называть своим именем, поскольку реалного увеличения периодичности замены масла не будет.
Вот поэтому, что бы не получилось прокола эта система и не используется у нас.

Кукиш · 29.03.2009, 17:12

Golfoman, Тоесть как я понял из вышесказаоного нету смысла ездить на масле за 4000 рублей канистра, а вполне остаточно 1,5-2000. Это синтетические масла из группы 0-w30. Различных производителей в том числе и Кастрол?

Golfoman · 29.03.2009, 18:31

Да, но только в том случае, если масло, которое вы будете заливать имеет допуск VW, указанный в вашем мануале.

Высокая стоимость "нового покаления" масел обусловлена их экологичностью.

Вот посмотрите интересная инфа http://mail1.castrolcis.com/techinfo...m?OpenFrameSet

И еще http://www.castrol.com/castrol/gener...tentId=7031496

Кукиш · 29.03.2009, 18:39

В этой табличке нету моего мотора вообше.

Golfoman · 29.03.2009, 18:56

Для твоей машины то же, что и для Volkswagen Golf Plus 1,4 16V TSi (103 kW) (BMY).

Кукиш · 29.03.2009, 19:10

Буду спокойно лить EDGE SAE 0W-30. и не морочя себе голву менять раз в 15 тысяч.

yurgen · 29.03.2009, 19:19

Кукиш, а шеф вроде писал что 0-30 для турбины типо не хорошо,плохо держится на подшипнике

Golfoman · 29.03.2009, 19:28

Цитата:

Сообщение от yurgen

Кукиш, а шеф вроде писал что 0-30 для турбины типо не хорошо,плохо держится на подшипнике

Не понял это вы о чем??

Читаем http://www.castrol.com/castrol/gener...tentId=7047276
http://www.castrol.com/castrol/gener...goryId=9025293

yurgen · 29.03.2009, 19:34

http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=1553 это шеф написал,я всё равно на 5-30 езжу

Hamster · 30.03.2009, 02:02

А что получается нельзя использовать 10w60? Оно как раз для тяжёлых условий эксплуатации....

Васечкин · 30.03.2009, 13:23

Цитата:

Сообщение от yurgen

Кукиш, а шеф вроде писал что 0-30 для турбины типо не хорошо,плохо держится на подшипнике

Придурок сказал можно значит можно

yurgen · 30.03.2009, 13:36

Придурок ник себе конечно выбрал....не айс

Окислитель · 30.03.2009, 23:15

Я предлагаю небольшой тест, вот две картинки с типичными характеристиками масла кастрол. Одно масло спецификация 502 другая 504 LL.

С ходу кто нибудь сможет ответить какое из них LL, а какое нет?
Так же посмотрев на характеристики сможете ответить чем одно отличается от другого в глобальном смысле, ибо последние знаки после запятой могут отличатся даже у двух разных бочек одного масла.

Есть такая ботва - называется маркетинг.Придуман как раз для отъёма денег у населения.
Я ездить на одном масле более 15000 км. не могу по морально-техническим соображениям. Если кому всё равно, он обычно ездить от ТО до ТО и делает то, что аффициальный дилер скажет. Тут как то спрашивали какие зимние шины VW рекомендует :beat_brick: . Ню-ню.

да, эти постом я никого, не на что, не агитирую. и ещё можно ли менять спецификацию 507 на 505 (эти цифры для дизелей, если кто не знал) я не знаю, ибо сильно поётся про какой то сажевый фильтр и что это за байда я не знаю и не узнавал.

по сабжу, лью спецификацию 502, меняю раз в 7500 вместе с фильтром. про ресурс масла который заканчивается к 8000-10000 км. правда. Точнее он не совсем заканчивается,а снижается более чем на 65%.

Кукиш · 30.03.2009, 23:27

Окислитель, А какое авто? и масло для примера.

Окислитель · 31.03.2009, 22:54

GtiV, кастрол (не помню какой вроде профессионал SLX 502).
Кастрол - это вынужденная мера.

Гарантия кончится буду лить другое.

Кукиш · 31.03.2009, 23:09

Лонг лайф на второй фотке.

Цитата:

Сообщение от Окислитель

Гарантия кончится буду лить другое.

Какое?

deflep · 31.03.2009, 23:35

Ну типа, наверное, как все нириальные гонщеги - Мотюль

Goblin · 01.04.2009, 00:02

сегодня был у так называемого диллера vw автозигер в Архангельске. Такие уж там мастера сидят руки из одного места растут. На вопрос есть ли у них масло LL3 на мой гольфик сервисмен начал мне втирать что LL3 используется ТОЛЬКО в дизелях и на мой BSE уж никак не подойдет, потом долго плел про допуски vw сказал что 505/507 это вообще хуже чем 501.
Короче я просто поражаюсь как vw дает диллерство людям которые даже не знаю какое масло в двигатель заливать.