Посоветуйте зимнюю резину. - Страница 4

white_gale · 17.08.2011, 09:34

Цитата:

Сообщение от mamuka

Только если оттепель зимой +5-7 градусов -резина дубеет,любит она минусовую температуру,

это что за новые законы физики?

Vemyo · 17.08.2011, 09:43

Цитата:

Сообщение от cthutq50

Нокиан Хака7 93 евро

это какой размерности?

cmy · 17.08.2011, 09:58

Не знаю как для Москвы, а для Питера имхо надо шипы. Погода у нас с частыми перепадами температур, лед на дорогах не редкость. И влажность высокая, осадков много.

white_gale · 17.08.2011, 10:03

Цитата:

Сообщение от cmy

Не знаю как для Москвы, а для Питера имхо надо шипы.

для питера уже грейдер личный надо иметь судя по последним 2-3 годам...

Bummer · 17.08.2011, 10:17

для москвы шипы тоже не лишнее... той зимой вообще ахтунг был...

DiVO · 17.08.2011, 10:19

Цитата:

Сообщение от fatun

ради 2-3 дней снежной вакханалии или 1 дня ледяного дождя!

Ради пары дней в году слушать пять месяцев цоканье шипов по асфальту? Ну уж нафиг. По снегу нешипованная не уступает шипованной, т.к. тут шипы роли не играют вообще, не за что им цепляться. А по льду денек можно и поосторожничать. Да и не так уж они плохи и по чистому льду. Если бы у нас улицы чистили от наката и ледяных горок поменьше было, не задумываясь взял бы нешипованную. А так очканул немного.

Pakon · 17.08.2011, 10:50

Почитаешь тут мнения и о ужас, народ считает шиповку универсальной (снег, лед) зимней резиной, а липучку неизвестно для чего сделанной.Без конкретизации по моделям сие полный бред.Тесты говорят другое: хорошие липучки вчистую переигрывают бюджетные шипы. еще надо учесть, что шипы, как впрочем и зубы, вещь не постоянная.Но зубы вставляют. а про шипы я такого не слышал.

white_gale · 17.08.2011, 10:56

Pakon,

была уже тема прошлой зимой Шипы VS "липучка". С приближением сезона реанимируются обычно :) вечные споры... Но сколько людей столько мнений.

DiVO · 17.08.2011, 10:58

Цитата:

Сообщение от Pakon

Тесты говорят другое: хорошие липучки вчистую переигрывают бюджетные шипы.

Ну, это не совсем так.
Скажем, лучшие "липучки" на чистом льду не уступают худшим шиповкам. По снегу и асфальту шипованные и нешипованные практически одинаковы, тут зависит только от конструкции протектора. Но поскольку у шиповок он более агрессивный и жесткий, то все-таки на асфальте шип немного проигрывает.
А вот по уровню шума и экономичности шиповки существенно проигрывают даже неважным "липучкам".

Pakon · 17.08.2011, 10:58

Я хочу конкретики, кто скажет что шиповка Амтел лучше липучки Мишлен? Цену опустим.

Vemyo · 17.08.2011, 11:00

Pakon, "липучка" для комфорта, но на льду это жесть... Прошлой зимой (машина была другая) поэкспериментировал - купил Bridgestone WS-60, когда старенькая Hakka-2 совсем стёрлась. Этой зимой хочу снова шипы, видимо, Hakka-7.

PS. В некоторых странах шипы запрещены, поэтому липучка и появилась :)

mamuka · 17.08.2011, 11:00

Цитата:

Сообщение от white_gale

это что за новые законы физики?

Эт старые законы...В зимней резине больше компонента,который при холоде не дает ей затвердевать-потому она и "зимняя".Мягкая она при "минусовой" температуре,при потеплении-твердеет,поэтому рекомендуют использовать не выше +10-15,потом будет "деревенеть" как и летняя резина на холоде.
Можешь почитать на сайтах производителей резины рекомендации.Ничего нового тут нет...

DiVO · 17.08.2011, 11:11

Цитата:

Сообщение от mamuka

Мягкая она при "минусовой" температуре,при потеплении-твердеет,поэтому рекомендуют использовать не выше +10-15,потом будет "деревенеть" как и летняя резина на холоде.

Скорее наоборот.
Недостатком использования зимней резины в теплое время года было как раз то, что её протектор, который зимой остается мягким, летом становится ещё мягче и не только повышенно изнашивается, но и приводит к ухудшению сцепления с покрытием. Современные резиновые смеси более стабильны: не так сильно дубеют на морозе и не так сильно подвержены размягчению от тепла, чем старые. Но тем не менее они все-равно летом получаются гораздо мягче, чем смеси для летних шин.

Vemyo · 17.08.2011, 11:12

mamuka, действительно, DiVO дело говорит.

SmalleR · 17.08.2011, 11:13

Цитата:

Сообщение от Vemyo

Pakon, "липучка" для комфорта, но на льду это жесть... Прошлой зимой (машина была другая) поэкспериментировал - купил Bridgestone WS-60, когда старенькая Hakka-2 совсем стёрлась. Этой зимой хочу снова шипы, видимо, Hakka-7.

PS. В некоторых странах шипы запрещены, поэтому липучка и появилась :)

Если не ошибаюсь, в этих странах либо не бывает снега вообще, либо его своевременно убирают с дорог. Поэтому не надо "шутить" в эту сторону

white_gale · 17.08.2011, 11:13

mamuka,

каждый раз в теме про резину , узнаю для себя все новое и новое...Мягкая резина становится тверже при плюсовой температуре..

DiVO · 17.08.2011, 11:14

Цитата:

Сообщение от Pakon

кто скажет что шиповка Амтел лучше липучки Мишлен? Цену опустим.

На чистом льду скорее всего Амтел будет лучше (только совершенно новая). На остальных покрытиях эта шиповка сильно проиграет нешипованному Мишлен.
Но это ведь тоже не конкретика, т.к. цифр я привести не смогу. Только общее понимание вопроса.

mamuka · 17.08.2011, 11:42

Цитата:

Сообщение от white_gale

mamuka,

каждый раз в теме про резину , узнаю для себя все новое и новое...Мягкая резина становится тверже при плюсовой температуре..

При нагревании сначала-мягчеет и даже очччень(что тоже плохо при движении),но когда остывает после движения-дубеет и теряет свойства быть мягкой на морозе...
Состояние перегрева также опасно тем, что начинает происходить процесс девулканизации, в результате чего после остывания резина безвозвратно теряет прежние свойства эластичности и прочности.
ГУГЛ тебе в помощь.
ВЫВОД:
НА ЗИМНИХ ШИНАХ ЛЕТОМ В ЖАРУ НЕЛЬЗЯ ЕЗДИТЬ, НЕ ПОТОМУ, ЧТО ОНИ МЯГКИЕ, А ПОТОМУ, ЧТО РАССЧИТАНЫ НА БОЛЕЕ НИЗКИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ. ТОЧНО ТАКЖЕ НЕЛЬЗЯ В ХОЛОДНОЕ ВРЕМЯ ЕЗДИТЬ НА ЛЕТНИХ ШИНАХ, НЕ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ТВЕРДЫЕ, А ПОТОМУ ЧТО ОНИ ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ «РЕЗИНОВЫМИ» ЭЛАСТИЧНЫМИ, И ПО СВОЙСТВАМ НАПОМИНАЮТ ОРГСТЕКЛО ИЛИ ДЕРЕВО.

DiVO · 17.08.2011, 11:56

Цитата:

Сообщение от mamuka

начинает происходить процесс девулканизации, в результате чего после остывания резина безвозвратно теряет прежние свойства эластичности и прочности.

Продолжив логическую цепочку, тогда и покупать зимние шины можно изготовленные только в холодное время года и хранившиеся в холодильнике. А после проведенного ими лета в гараже - выбрасывать.

white_gale · 17.08.2011, 11:59

Цитата:

Сообщение от mamuka

При нагревании сначала-мягчеет и даже очччень(что тоже плохо при движении),но когда остывает после движения-дубеет и теряет свойства быть мягкой на морозе...
Состояние перегрева также опасно тем, что начинает происходить процесс девулканизации, в результате чего после остывания резина безвозвратно теряет прежние свойства эластичности и прочности.
ГУГЛ тебе в помощь.

этож етить как надо нагреть шину, чтобы там пошел активный процесс девулканизации? И судя по этой логике, после такого нагрева шина должна превартиться крошку почти сразу и без мороза- осыпаться прямо таки до корда.

Надо быть всеж ближе к реальности.