Проблемы с АКПП 09G

[lovelyevil]

Сообщение от i.max

А если серьезно, то что за бред, что масло залито на весь срок службы? Оно что - вечное там что ли?

вообще у масла срок годности в закрытой канистре 5 лет, при условии что хранится в тёмном помещении и в определенных температурных режимах. А если в акпп на весь срок службы авто, то можно сделать вывод что срок годности авто не более 5 лет)))

[Dmitry_e39]

Antoxin, есть такая тема, как программируемый ресурс. Это целое направление, где-то даже философия. Смысл в том, что если есть деталь, ресурс который, с учетом установленного разброса параметров, выше какой-то определенной отметки, то инженерам ставится задач оптимизировать деталь для снижения стоимости. Именно по этому появились металлы внешних панелей как фольга, краски, которые облезают (мутнеют) через 5 лет, пластик где надо и где не надо, и т.д. и т.п. Дитя этой же философии и необслуживаемая коробка.

Цели этого следующие:
1. Снижение стоимости. Кто бы что не говорил, но с каждым годом авто становятся доступней относительно средней зарплаты, при этом сами авто становятся мощнее, с большим количеством опций и т.д. Естественно речь про одну финансовую систему, например про Германию.

2. Стабильность рынка. Для каждого товара есть оптимальный срок, после которого среднестатистический человек задумывается о его смене. Поэтому идеальный с т.з. производителя автомобиль это тот, который 3-4 года вообще не ломается (клиент доволен!), а потом начинает сыпаться и покупатель идет покупать новый авто... Естественно той же марки, т.к. маркой он остался доволен, просто срок подошел.

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ----------

Сообщение от lovelyevil

вообще у масла срок годности в закрытой канистре 5 лет, при условии что хранится в тёмном помещении и в определенных температурных режимах. А если в акпп на весь срок службы авто, то можно сделать вывод что срок годности авто не более 5 лет)))

Срок годности и срок хранения не путаешь? :)

[Antoxin]

Сообщение от Dmitry_e39

Цели этого следующие:

максимальное извлечение прибыли, обман пользователей.

[Dmitry_e39]

Сообщение от Antoxin

максимальное извлечение прибыли, обман пользователей.

Примитивно и недальновидно.

[Antoxin]

Сообщение от Dmitry_e39

Примитивно и недальновидно.

зато это правда.

[Dmitry_e39]

Сообщение от Antoxin

зато это правда.

Ну ок, если правда, то в чем обман пользователей?

[Antoxin]

Сообщение от Dmitry_e39

то в чем обман пользователей?

в том что им говорят - не обслуживать свои АКПП. Заведомо подводя их к поломке. Разве не обман?

С 2008 или 2009 года помоему стали писать о замене масла в сервисных, видимо чухнули что могут прилипнуть на исках.

Модно нынче обман, коварство и ложь прикрывать словами красивыми "маркетинговый ход" "оптимизация затрат" или как ты сказал "программируемый ресурс", сути это не меняет для обывателя.

Да разговор не о чем. Ты решил защитить бедный несчастный ВАГ чтоли?

[Dmitry_e39]

Сообщение от Antoxin

в том что им говорят - не обслуживать свои АКПП. Заведомо подводя их к поломке. Разве не обман?

Сомнительный обман, с учетом того, что менять масло в АКПП на гарантийной машине будут у ОД, а менять коробку на машине с пробегом овер 150 тысяч (а уж столько без замены масла коробка проходит) будут явно не у ОД. Да и не менять, а ремонтировать в 90 % случаев. Так что сомнительный обман... Получается первому владельцу напротив выгодно, что не надо менять масло, следовательно дешевле обслуга, не так ли?

Сообщение от Antoxin

Да разговор не о чем. Ты решил защитить бедный несчастный ВАГ чтоли?

Просто как-то неприятно когда не понятно кто (без обид) пишет что в ВАГе (или любом другом производителе) работают дебилы, или пишут бред, и т.п. Там целые НИИ трудятся над оптимизацией того или иного узла.

[Antoxin]

Сообщение от Dmitry_e39

Сомнительный обман, с учетом того, что менять масло в АКПП на гарантийной машине будут у ОД, а менять коробку на машине с пробегом овер 150 тысяч (а уж столько без замены масла коробка проходит) будут явно не у ОД. Да и не менять, а ремонтировать в 90 % случаев. Так что сомнительный обман... Получается первому владельцу напротив выгодно, что не надо менять масло, следовательно дешевле обслуга, не так ли?

не так ли. Гидроплиту или гидротрансф купят у ВАГа, выгодно, не так ли?

Сообщение от Dmitry_e39

Просто как-то неприятно когда не понятно кто (без обид) пишет что в ВАГе (или любом другом производителе) работают дебилы, или пишут бред, и т.п. Там целые НИИ трудятся над оптимизацией того или иного узла.

с нашей стороны они всегда будут именно такими, тк мы по разные стороны барикад. А НИИ исполняют что им скажут журналисты, манагеры и маркетологи. Вот и все.
Я вот наоборот никогда не понимал людей которые не подвергают сомнению искренность и честность автопроизводителей и рассуждают аля "Ну им то виднее"...

---------- Сообщение добавлено в 13:50 ----------

Ладно, расскажу по теме.
В выхи когда ставил свой раздолбанный движок обратно, обнаружил что рукажопы которые теперь только и остались в Техцентре М1 захерачили мне оба сальника, и масло текло тонкой скупой слезой, а также сорвали все шлицы на пробке поддона коробки. Кароче следите за уровнем масла, господа и меняйте, меняйте и меняйте.
АТФ Мобил 3309 очень хорошая жижа.

[Dmitry_e39]

Сообщение от Antoxin

В выхи когда ставил свой раздолбанный движок обратно, обнаружил что рукажопы которые теперь только и остались в Техцентре М1 захерачили мне оба сальника, и масло текло тонкой скупой слезой, а также сорвали все шлицы на пробке поддона коробки.

Вот-вот, а потом эти люди и рассуждают о периодичности замены масла))))

Я же говорю, я не спорю что замена масла, именно регулярная и начатая с 60 тысяч, продлит ресурс. И, с учетом того, что пряморуких мастеров у нас по пальцем пересчитать, это вполне оправданно. Но не надо драму делать, что они специально обманывают покупателей для наживы. В конце-концов гидроблоки и на 30 тысячах меняют. А иные 120-150 проезжают без замены масла.

[Antoxin]

Сообщение от Dmitry_e39

Вот-вот, а потом эти люди и рассуждают о периодичности замены масла))))

ну у меня коробка в безупречном состоянии и это исключительная заслуга 5 замен масла, были маленькие подтеки масла, решил устранить, тк наверное любой сальник за 250 т км накроется тазом, поменял - когда вставляли полуоси, расхерачили и мимо "в сальник" попали, в итоге потекло ручьем с одной стороны, заметил вовремя, ушло всего грамм 300-400.

[Dmitry_e39]

Antoxin, я не про тебя, а про тех людей, кто так коробки ремонтирует)) Они больше всех любят рассуждать типо со знанием дела))

[lovelyevil]

Сообщение от Dmitry_e39

Срок годности и срок хранения не путаешь? :)

Специально заснял на моей канистре мотюля . Вроде не напутал)

[Dmitry_e39]

Что-то не открывается)

[lovelyevil]

Сообщение от Dmitry_e39

Что-то не открывается)

обновил вложение

[Макcим]

Жажда наживы и програмируемый износ факт.Но посмотрим с другой стороны.Если вещь,не важно,машина,телефон будут служить очень долго спустя энно колличество времени выявят недостатки:
В широкой массе использование устаревших вещей и технологий.Прогреес который не подстегивается спросом встанет на месте.
Рынок заполнен практически по полной,спрос на новые вещи мизерный.Как вывод закрытие заводов и сокращение работников.
Уже давно следует уяснить что эпоха вечных автомобилей прошла.Ужесточаемые нормы экологии и безопастности не дадут производитлю стоять на месте.

[Dmitry_e39]

Макcим, все верно!

[Antoxin]

Так возрадуемся же, прихожане, склоним наши головы и смилуемся над обнищавшими автопроизводителями!

[Arcon]

Сообщение от Antoxin

Модно нынче обман, коварство и ложь прикрывать словами красивыми "маркетинговый ход" "оптимизация затрат" или как ты сказал "программируемый ресурс", сути это не меняет для обывателя.

Да разговор не о чем. Ты решил защитить бедный несчастный ВАГ чтоли?

Я в свое время плотно занимался моделированием конструкций и точно могу сказать - обмана нет, просто за последние лет 10 технологии моделирования материалов и процессов в них шагнули очень далеко вперед, соответственно процессы износа и ресурс детали стало возможно вычислить очень точно. И естественно, в ВАГе сидят далеко не дураки, а отлично образованные специалисты, и они преследуют две цели:
1. Сократить издержки на изготовление, но так, чтобы в гарантийный период ничего не ломалось.
2. После гарантии ломалось все и быстро, и содержать авто будет накладно и потребитель быстрее побежит за новой машиной.
Первая цель естественно приоритетная, т.к. приносит прямую прибыль и немедленно, а вторая постольку-поскольку.
Типичный пример реализации второй цели - на первом поколении Туарегов и Кайенов (им сейчас около 10 лет) просто рассыпаются трубки системы охлаждения - ни за что не поверю, что в ВАГе не нашлось справочника материалов с параметрами старения пластика.

[Antoxin]

Arcon, если обмана нет, то пускай напишут об этом честно. "Покупая данный автомобиль вы соглашаетесь с тем, что по истечению срока "годности", который мы определили равным 24 месяцам, мы не несем ответсвенности за сохранность узлов и агрегатов".
Типа как "Курение вредит вашему здоровью", ну или там разные картинки аварий, мяса, и прочего что может произойти.
Нам же втирают про технологичность, новые приновые технологии и ставят балку которой триста лет в обед.
Нужно производство поддерживать, ну опустите ценники в 2 раза и вопросов не будет, а то как-то качество падает, ой сори, программируется, а ценники растут от поколения к поколению.
Да я вот такой вредный нудный и не прогрессивный =)